คิดไว้อยู่เหมือนกันครับว่าแปลก เพราะไปโชว์ยอดในกระทู้อัพเดทยอด

สรุปให้ฟังแล้วกัน
- ก่อนหน้านี้มีกระทู้นึงซึ่งโดนลบไปแล้ว มาถามเกี่ยวกับ millionair classroom แล้วก็เลยมีคนวิพากวิจารณ์ว่าเชียร์กันเองหรือเปล่า บ้างก็ว่า เพราะอย่างนี้แหละ ชอบมาม่ากันเลยมาอยู่ได้แป๊ปๆก็ไป

- หลังจากนั้นเพื่อนคุณ dbpod ก็ได้รับข้อเสนอจากคุณ dbpod ว่าถ้าโปรโมตคนสมัครเป็นสมาชิกได้ จะยกค่าคอมให้ เนื่องจากเห็นว่าเพื่อนตกงานอยู่

- เพื่อนคุณ dbpod ก็สมัครเข้ามาวันที่ 4 หรือเมื่อวานนี้ โดยเอายอดขั้นเทพมาโชว์ในกระทู้ update amazon (เหมือนที่ Mr. Error เคยทำสมัยก่อน) แล้วก็เอากราฟที่แสดงถึงความรู้ความสามารถที่ตัวเองทำได้

- หลังจากที่เริ่มมีคนสงสัยเอะใจ  ก็ใช้วิธีการปกป้องตัวเอง ด้วยการ ยกจุดเสียว่า บอร์ดนี้ก็ชอบเป็นกันอีกแบบนี้ไง ชอบมาม่า ชอบนั่นนี่

- สักพักมายองเอาภาพที่แต่ง photoshop ไปตรวจสอบแล้วเอามาให้ดู จึงจับได้ว่าเป็นยอดปลอม

- คุณ dbpod รู้สึกว่าเป็นความผิดของตัวเองเลยมายอมรับผิดแทนเพื่อน

---------------------
จบประเด็นไป

แต่มีสิ่งหนึ่งที่ทำให้ผมเห็นว่า  บางที คุณต้องแยกแยะให้ออกระหว่าง  "มาม่า" (ดราม่า)  กับ  "ตรวจสอบ"  

ถ้าคุณเป็นคนที่ไม่ได้หวังผลประโยชน์อะไรมากมายจากบอร์ดนี้ ไม่ว่าจะทางตรง หรือ ทางอ้อม คุณไม่จำเป็นต้องรู้สึกเป็นเดือดเป็นร้อนอะไรแม้แต่น้อย ไม่ต้องกลัวว่าใครจะมาม่าอะไรกับคุณ ถ้าคุณเป็นคนที่ให้ และเป็นทองแท้ไม่กลัวไฟ

แต่ถ้าคุณ ต้องการใช้บอร์ดนี้ เพื่อให้เกิดผลประโยชน์สำหรับคุณ ในรูปแบบตัวเงิน ไม่ว่าจะทางตรงหรือทางอ้อม คุณจะเลี่ยงไม่ได้ในการถูกตรวจสอบข้อเท็จจริงในตัวคุณ เพราะคุณกำลังมุ่งหวังต่อตัวเงินของสมาชิกในบอร์ดอยู่  ฉะนั้นจึงไม่ใช่เหตุอันใดให้คุณหลีกเลี่ยงโดนการตรวจสอบ แล้วใช้ข้ออ้างของมาม่า มาหลบเลี่ยงได้ (ไม่ใช่เหตุจะพึงบ่น เพราะตามปัจจัยข้อแรก) ซึ่งถ้าคุณต้องการจะขายหรือต้องการหาลูกค้าทางอ้อม มันก็ถือว่าเป็นสิ่งที่ต้องแลกกันอยู่แล้ว หรืออีกทางเลือกหนึ่งก็คือแยกไปเปิดไซต์สำหรับการขายของตัวเองแต่ทีแรก และโปรโมตแบบเงียบๆด้วยวิธีการใดวิธีการหนึ่ง  ซึ่งในกระบวนการของการตรวจสอบนั้น หากคุณพิสูจน์ความมีฝีมือและสินค้าคุณภาพของคุณได้จริง ยังไงคุณก็ได้ผลประโยชน์กลับไปอยู่แล้ว ฉะนั้นอย่าคาดหวังการค้ากำไรโดยไม่ต้องสูญเสียหรือแลกกับอะไรแม้แต่น้อย แต่ถ้าคุณคิดว่าแลกแล้วคุ้ม ก็ให้ลองดู

ก่อนหน้านั้น คุณ fox rank ก็เคยผ่านการโดนตรวจสอบมารอบหนึ่งแล้วครับ แต่ตัดสินแล้วว่าสามารถกระทำได้ ถึงแม้ไม่ได้ค้าขายแบบ verified seller ก็ตาม โดยเป็นรูปแบบการแบ่งปัน และได้สมาชิกทางอ้อมภายหลังผ่านกระแสวิจารณ์ โดยนำเสนอผ่านลายเซนต์ส่งต่อไป landing page อีกทีหนึ่ง  ส่วนคนที่ตรวจสอบก็มีสิทธิ์พึงจะกระทำเช่นกัน ถึงแม้บางคนอาจจะมองว่าเป็นการมาม่า  แต่อย่างที่ได้บอกไปแล้ว ถ้าคุณหวังผลทางอ้อมบางสิ่งบางอย่าง คุณก็ต้องยอมรับต่อการตรวจสอบนั้น โดยไม่สามารถเอาข้อเสียของการมาม่า มาอ้างเพื่อปกป้องตัวเองได้อย่างเช่นกรณีนี้

มารับทราบครับ คนไทยมีน้ำใจให้อภัยกันครับ 

เจ้าของกระทู้ตอบPM ผมด้วยนะครับ

เผลอๆ อาจารย์ กะ ลูกศิษหรือเพื่อน เป็นคนเดียวกัน เปลี่ยน โลจิ้น เข้ามาตอบกันไปมา

ผมเสนอให้ การสมัครสมาชิก ทั้งเก่า และใหม่ ให้มีการ ยืนยันตัวตนโดยการส่ง สำเนาบัตร ปชช
อาจเป็น ทางเมล์ก็ได้ เพื่อเป็นการสกรีนในระดับหนึ่ง แต่อาจเพิ่มงานให้ mod เยอะหน่อย
ผมว่า สมาชิก ที่จริงใจ ส่วนใหญ่ ยินดีทำนะครับ เพื่อความโปร่งใส

 
ถึงว่าได้ตั้ง $4000 เทพๆที่เขาทำมานานๆยังไม่ได้เท่านั้นเลยทำไปได้

อ้างถึงจาก: bubbleball ใน 05 เมษายน 2011, 09:12:54
สรุปให้ฟังแล้วกัน
- ก่อนหน้านี้มีกระทู้นึงซึ่งโดนลบไปแล้ว มาถามเกี่ยวกับ millionair classroom แล้วก็เลยมีคนวิพากวิจารณ์ว่าเชียร์กันเองหรือเปล่า บ้างก็ว่า เพราะอย่างนี้แหละ ชอบมาม่ากันเลยมาอยู่ได้แป๊ปๆก็ไป

- หลังจากนั้นเพื่อนคุณ dbpod ก็ได้รับข้อเสนอจากคุณ dbpod ว่าถ้าโปรโมตคนสมัครเป็นสมาชิกได้ จะยกค่าคอมให้ เนื่องจากเห็นว่าเพื่อนตกงานอยู่

- เพื่อนคุณ dbpod ก็สมัครเข้ามาวันที่ 4 หรือเมื่อวานนี้ โดยเอายอดขั้นเทพมาโชว์ในกระทู้ update amazon (เหมือนที่ Mr. Error เคยทำสมัยก่อน) แล้วก็เอากราฟที่แสดงถึงความรู้ความสามารถที่ตัวเองทำได้

- หลังจากที่เริ่มมีคนสงสัยเอะใจ  ก็ใช้วิธีการปกป้องตัวเอง ด้วยการ ยกจุดเสียว่า บอร์ดนี้ก็ชอบเป็นกันอีกแบบนี้ไง ชอบมาม่า ชอบนั่นนี่

- สักพักมายองเอาภาพที่แต่ง photoshop ไปตรวจสอบแล้วเอามาให้ดู จึงจับได้ว่าเป็นยอดปลอม

- คุณ dbpod รู้สึกว่าเป็นความผิดของตัวเองเลยมายอมรับผิดแทนเพื่อน

---------------------
จบประเด็นไป

แต่มีสิ่งหนึ่งที่ทำให้ผมเห็นว่า  บางที คุณต้องแยกแยะให้ออกระหว่าง  "มาม่า" (ดราม่า)  กับ  "ตรวจสอบ"  

ถ้าคุณเป็นคนที่ไม่ได้หวังผลประโยชน์อะไรมากมายจากบอร์ดนี้ ไม่ว่าจะทางตรง หรือ ทางอ้อม คุณไม่จำเป็นต้องรู้สึกเป็นเดือดเป็นร้อนอะไรแม้แต่น้อย ไม่ต้องกลัวว่าใครจะมาม่าอะไรกับคุณ ถ้าคุณเป็นคนที่ให้ และเป็นทองแท้ไม่กลัวไฟ

แต่ถ้าคุณ ต้องการใช้บอร์ดนี้ เพื่อให้เกิดผลประโยชน์สำหรับคุณ ในรูปแบบตัวเงิน ไม่ว่าจะทางตรงหรือทางอ้อม คุณจะเลี่ยงไม่ได้ในการถูกตรวจสอบข้อเท็จจริงในตัวคุณ เพราะคุณกำลังมุ่งหวังต่อตัวเงินของสมาชิกในบอร์ดอยู่  ฉะนั้นจึงไม่ใช่เหตุอันใดให้คุณหลีกเลี่ยงโดนการตรวจสอบ แล้วใช้ข้ออ้างของมาม่า มาหลบเลี่ยงได้ (ไม่ใช่เหตุจะพึงบ่น เพราะตามปัจจัยข้อแรก) ซึ่งถ้าคุณต้องการจะขายหรือต้องการหาลูกค้าทางอ้อม มันก็ถือว่าเป็นสิ่งที่ต้องแลกกันอยู่แล้ว หรืออีกทางเลือกหนึ่งก็คือแยกไปเปิดไซต์สำหรับการขายของตัวเองแต่ทีแรก  ซึ่งในกระบวนการของการตรวจสอบนั้น หากคุณพิสูจน์ความมีฝีมือและสินค้าคุณภาพของคุณได้จริง ยังไงคุณก็ได้ผลประโยชน์กลับไปอยู่แล้ว ฉะนั้นอย่าคาดหวังการค้ากำไรโดยไม่ต้องสูญเสียหรือแลกกับอะไรแม้แต่น้อย แต่ถ้าคุณคิดว่าแลกแล้วคุ้ม ก็ให้ลองดู

ก่อนหน้านั้น คุณ fox rank ก็เคยผ่านการโดนตรวจสอบมารอบหนึ่งแล้วครับ แต่ตัดสินแล้วว่าสามารถกระทำได้ ถึงแม้ไม่ได้ค้าขายแบบ verified seller ก็ตาม โดยเป็นรูปแบบการแบ่งปัน และได้สมาชิกทางอ้อมภายหลังผ่านกระแสวิจารณ์ โดยนำเสนอผ่านลายเซนต์ส่งต่อไป landing page อีกทีหนึ่ง  ส่วนคนที่ตรวจสอบก็มีสิทธิ์พึงจะกระทำเช่นกัน ถึงแม้บางคนอาจจะมองว่าเป็นการมาม่า  แต่อย่างที่ได้บอกไปแล้ว ถ้าคุณหวังผลทางอ้อมบางสิ่งบางอย่าง คุณก็ต้องยอมรับต่อการตรวจสอบนั้น โดยไม่สามารถเอาข้อเสียของการมาม่า มาอ้างเพื่อปกป้องตัวเองได้อย่างเช่นกรณีนี้

เข้ามา +1 ให้คุณบอลเลย สุโค่ยยยย... เห็นด้วยตามนั้นเลยค่ะ

ู^ ^?

ยอดปลอมใช่ไหมครับ 

mod อธิบายได้ดี น่าปักหมุด 

เมื่อปล่อยให้ความโลภเข้าครอบงำ ก็เป็นเช่นนี่แล


เป็นกรณีศึกษาครับว่า ทำไม affiliate หลายๆที่ถึงมีกฎเยอะเเยะมากมาย มันก็เพราะเเบบนี้เเหละ

หากสมาชิกที่เป็น affiliate กระทำการด้วยใจไม่บริสุทธิ์ ธุรกิจที่เจ้าของสั่งสมชื่อเสียง เครดิต มาด้วยความยากลำบาก ก็จะเสียหายได้แค่ชั่วข้ามคืน

หาเงินจากคนที่อยากได้เงิน รวยที่สุด 

เอ๋าา ของปลอมหรอนั่น เวรแท้ อุตส่าห์ชม 

แต่ก็ยังดีมาม่าเดี๋ยวนี้ยังลดลงกว่าแต่ก่อน

กระทู้ไม่ได้ถูกรุมโพสเพื่ออยากได้บอทเป็นสิบๆหน้า

อุตส่าห์ไปทุกกระปุก 

บางทีเราก็รู้สึกว่า board เราโตแล้ว แบ่งปันน้อยลง กับ มาม่ามากขึ้น

ผมจะแยกออกเป็นผังดังนี้

อ้างถึงแบ่งปัน แชร์ความรู้  <---------->  ค้าขาย
      |                                  |
      |                                  |
      |                                  |
      |                                  |
      |                                  |
      |                                  |
      |                                  |
    cafe      <-------------->        มาม่า

มาม่า เกิดจาก 2 กรณี
1. การถกเถียงกันจากประเด็นแนวความคิด ผ่านกระทู้ใน cafe  ถามว่ารูปแบบนี้แก้ได้ไหม รูปแบบนี้แก้ไม่ได้ แต่ถ้าถามว่าผิดแปลกไหม ไม่ผิดแปลก เพราะเป็นอะไรที่เกิดขึ้นได้ในทุกบอร์ดที่มีการแลกเปลี่ยนมุมมองความคิดเห็นกัน เพียงแต่ว่าควรจะอยู่บนพื้นฐานการแสดงความคิดอย่างให้เกียรติและยอมรับความคิดระหว่างกันโดยไม่ถือความคิดตัวเองเป็นฝ่ายถูกต้องเสมอ เพียงแต่ว่าถ้าความคิดเห็นคุณแตกต่างหรือเป็นส่วนน้อย บางทีก็พึงหลีกเลี่ยงที่จะแสดงความคิดเห็นนั้นออกมาและยอมรับว่าความคิดข้างมากคิดอย่างไร

กรณีที่คุณเบื่อมาม่าประเภทนี้ และมองว่า cafe เป็นสิ่งที่ทำให้เกิดมาม่าที่ไร้สาระ ก็ให้พึงหลีกเลี่ยงการมีส่วนรวมในกระทู้หมวดนี้  ซึ่งจะเป็นวิธีการเช่นเดียวกับการปิดห้อง cafe ไป แต่กรณีนี้เราไม่ได้ปิด ก็ให้ปล่อยให้ห้องนี้เอาไว้สำหรับคนที่ชอบมาม่ากันไป พยายามอย่าเข้าไปยุ่งเกี่ยว เพราะเราหลีกเลี่ยงความแตกต่างของความคิดในสังคมหมู่มากได้ยาก

2. กรณี มาม่า จากการค้าขาย  ซึ่งบางทีเราต้องยอมรับว่า มาม่าจากกรณีนี้ แล้วจะทำให้คนหนีหายไป แต่ยังไงการค้าขาย กับ แชร์ และแบ่งปันในรูปแบบบอร์ดสมัยก่อน มันก็ไม่ได้ไปในทิศทางเดียวกันอยู่แล้วครับ  ฉะนั้นกรณีนี้ ถ้าเกิดมาม่า แล้วบุคคลหายไป  ต้องทำความเข้าใจนิดนึงว่าเราไม่ได้สูญเสียความรู้ในการแบ่งปันนะครับ  แต่เราสูญเสียพ่อค้าต่างหากครับ แต่ทั้งนี้คุณยังสามารถใช้บริการภายนอกบอร์ได้อยู่ดี

ฉะนั้นกรณีนี้คือ ถ้าปิดค้าขายไป ก็จะเป็นบอร์ดที่แบ่งปันตามรูปแบบเดิมมากขึ้น แต่ก็ทำให้ผู้ค้าขายที่ดี สูญเสียช่องทางรายได้นั่นเอง และผู้ที่เป็นบริโภคก็สูญเสียโอกาสช่องทางในการจับจ่ายวิธีการและความรู้ได้เช่นกัน

สำหรับกรณีนี้บอร์ดจะสูญเสียการแชร์ความรู้ไป ก็ต่อ เมื่อ บุคคลนั้นทำทั้ง 2 อย่างก็คือ  
1. แบ่งปันความรู้โดยทั่วไป
2. แบ่งปันความรู้ในเชิงการค้า

ซึ่งอย่างที่บอก 2 ข้อนี้มันค่อนข้างจะสวนทางกันอยู่แล้วครับ (แต่บางทีข้อ 2 ก็ได้รับการสนับสนุนอันเกิดจากการทำข้อ 1 มาก่อน) จึงต้องแยกเป็นเคสๆในการนำเรื่อง มาม่า มากล่าวอ้าง แต่ก็อย่างที่ได้ตอบไปในก่อนหน้านี้ว่า ถ้าคุณค้าขาย บางทีคุณจะหลีกเลี่ยงการตรวจสอบไม่ได้

แต่เพื่อปกป้องสิทธิ์ของผู้ค้าขาย  ถ้าหากเกิดกรณี การดิสเครดิตอย่างไม่ถูกต้องเกิดขึ้น ก็สามารถให้ mod ช่วยตรวจสอบและพิจาณาแก้ไขได้ เพราะต้องแยกแยะ "ผู้ประสงค์ดี" กับ "ผู้ประสงค์ร้าย" เป็นคนละประเภทกันอีกที

ทั้งนี้พึงหลีกเลี่ยงวิจารณ์ตามกระแสจนกว่าอะไรจะเห็นได้ชัดเจนก็เป็นอีกเรื่องหนึ่งซึ่งถ้าทำได้ก็จะดี

อ่ออีกเรื่องหนึ่งคือ  การแบ่งปัน มันไม่ใช่แค่การตั้งกระทู้มาสอนให้ความรู้แก่กันหรอกครับ  การตอบคำถามให้กับคนที่สงสัยและไม่รู้ ก็ถือว่าได้แบ่งปันแล้ว บางทีถ้าไปคาดหวังกับคำว่า "ได้" มากกว่า "ให้" เราจะรู้สึกว่าบอร์ดเปลี่ยนแปลงไป ซึ่งบางทีมันอาจจะไม่ได้เปลี่ยนไป แต่เราไปยึดติดในสิ่งที่เราเคยได้รับจากคนอื่นมากเกินไป ถ้าคุณเอาคำว่า "ได้" กับ "ให้" มารวมกันเป็น "ได้ให้" คุณก็จะอยู่บอร์ดนี้ได้อย่างมีความสุขแล้ว

ตราบใดที่ยังมี "คนถาม" และมี "คนตอบ" บอร์ดมันก็ยังคงดำเนินต่อไปเรื่อยๆและเกิดการผลัดเปลี่ยนความรู้จากหน้าเก่าและหน้าใหม่ไปไม่รู้จักจบ

ไม่ขอ Comment 

เกิดอะไรขึ้น

 

i see  ..  i see

อ้างถึงจาก: IKao ใน 05 เมษายน 2011, 06:51:22
เยี่ยมครับที่กล้าออกมายอมรับ แต่เพื่อนคุณควรจะมาขอโทษด้วยตัวเองมากกว่า

แต่คนเราน้า..ไม่น่าเลย คนไทย เพื่อนๆพี่ๆน้องๆด้วยกันทั้งนั้น ไม่น่าคิดทำักัน

แค่บ่นนะครับ...ไ่ม่ต้องใส่ใจ

ครับ ผมก็คิดว่าอย่างนั้น แต่ผมรู้ครับว่าใครเป็นยังไง เอาเป็นว่าผมขอรับความผิดทั้งหมดเอง

สาเหตุของเรื่องนี้ทั้งหมด เป็นเพราะผมเองครับ ขอรับผิดแต่เพียงผู้เดียวครับ

ผมเองก็ไม่เคยทำผิดกฎอะไรบนบอร์ดนี้ หวังว่าเพื่อนๆคงให้อภัยนะครับ

อ้างถึงจาก: vvoody ใน 05 เมษายน 2011, 09:22:45
เผลอๆ อาจารย์ กะ ลูกศิษหรือเพื่อน เป็นคนเดียวกัน เปลี่ยน โลจิ้น เข้ามาตอบกันไปมา

ผมเสนอให้ การสมัครสมาชิก ทั้งเก่า และใหม่ ให้มีการ ยืนยันตัวตนโดยการส่ง สำเนาบัตร ปชช
อาจเป็น ทางเมล์ก็ได้ เพื่อเป็นการสกรีนในระดับหนึ่ง แต่อาจเพิ่มงานให้ mod เยอะหน่อย
ผมว่า สมาชิก ที่จริงใจ ส่วนใหญ่ ยินดีทำนะครับ เพื่อความโปร่งใส

อย่าพาดพิงถึงคนอื่นเลยครับ ให้จบลงที่ผมได้ไหมครับ