ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น

ThaiSEOBoard.comอื่นๆCafeทัพไทย-เขมรประจันหน้าแล้ว อนุพงษ์สั่งตรึงเข้มล้ำพร้อมยิง
หน้า: 1 2 [3] 4 5 ... 7   ลงล่าง
พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: ทัพไทย-เขมรประจันหน้าแล้ว อนุพงษ์สั่งตรึงเข้มล้ำพร้อมยิง  (อ่าน 12893 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
win
Administrator
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 143
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,822



ดูรายละเอียด
« ตอบ #40 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 16:14:02 »

ขอพูดหน่อยน่ะ อ่านมานาน
สมมติ
ถ้าอีก 100 ปี
เราหาหลักฐานได้ว่า เป็นขอเรา
เราเอาคืนมา
แล้วคิดว่า เค้าจะยอมหรอ

กลับกัน ถ้าเราเป็นเค้า เราถือว่าเป็นของเรามา 100 ปี
แล้วเค้ามาเอาไป เราจะยอมหรือ

Smiley
asiram

อย่าว่าแต่ 100 ปีเลยครับ เอาแค่คนไทยเข้าไปบริเวณพื้นที่ทับซ้อน (ย้ำว่าทับซ้อน ซึ่งหมายถึงไม่มีใครเป็นเจ้าของพื้นที่ชัดเจน) แต่ถูกทหารเขมรจับข้อหาบุกรุกเฉย ไม่รู้ฝั่งเขมรแกมองว่าแถวนั้นมีชุมชนเขมรมาตั้งหลายปีแล้ว เลยถือว่าครอบครองปรปักษ์พื้นที่บริเวณนี้ไปแล้วรึเปล่า

 Grin Grin Grin



พื้นที่ตรงนั้นละเอียดอ่อนครับ ไทยเรียกทับซ้อน แต่กัมพูชาก็ถือว่าเป็นของเขาเหมือนกัน ปัญหานี้มันสะสมมานานมากแล้ว ไม่ใช่แค่รัฐบาลชุดนี้

ดังนั้นถ้าจะเอากันให้ชัดก็มี 2 วิธี

1.รบแตกหัก

ไทยจะได้อะไร ได้พื้นที่คืนมา 4.6 ตารางกิโลเมตร แต่อาจถูกนานาประเทศบอยคอตว่าไม่เคารพศาลโลก หรืออาจถูกนำคดีขึ้นศาลโลกอีกครั้ง แล้วสุดท้ายไม่ว่าใครได้ก็ตาม ก็ก่อให้เกิความสัมพันธ์ที่เลวร้ายระหว่าง 2 ประเทศ

2.เจรจาด้วยการทูต และพัฒนาร่วม อยู่ร่วมกันอย่างชื่นมื่น

สังคมโลกเห็นว่าไทยเป็นอารยะประเทศ พื้นที่ทางขึ้นฝั่งไทย เศรษฐกิจก้าวหน้า ประเทศเพื่อนบ้านชื่นมื่น


อ้างจาก: ข้อมูลจากการเสวนา
อย่างน้ำตกไนแอการา ก็ทับซ้อนระหว่าง USA กับ Canada

แล้วไง เขารบกันหรือเปล่า ??

เปล่าเลย ตอนนี้เขาแค่เถียงกันว่า มองจากประเทศไหน มุมมองสวยกว่ากัน ชื่นมื่น แฮปปี้

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 17 กรกฎาคม 2008, 16:36:54 โดย win » บันทึกการเข้า
thenetxx
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 41
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,979



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #41 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 16:42:08 »

-*-

1.เค้าสร้างมันเป็นของเค้า
2.อยู่ ๆ มันมาอยู่ตรงชายแดนพอดี
3.คนไทยดูแลสภาพโดยรอบเขาพระวิหารมาโดยตลอด ไม่มีเขมรมาช่วยดูแลเลย
4.พอดังมีนักท่องเที่ยวมากันเยอะ ก็แห่ไปจับจองพื้นที่ค้าขาย กันทั้งไทยและเขมร
5.เริ่มเห็นประโยชน์ เริ่มแย่งกัน เขมรอ้างว่า กษัตริย์ฝั่งเค้าเป็นคนสร้าง เมื่อนานมาแล้ว ทั้งที่คนไทยดูแลมานาน
6.รัฐบาล รักการเมืองเก่า ๆ มีส่วนได้เสีย ก็ตีเนียน ยกให้เค้าไป
7.เคยตกลงกันไว้ว่า ตัวปราสาท เป็นของเค้า แต่พื้นที่เป็นของเรา ดังนั้น ความเห็นด้านบนที่บอกว่า มายกไปตั้งที่เขมรดิ  นั่นก็น่าคิด
8.จากหลาย ๆ เหตุผลเราเสียเปรียบ ดังนั้นเราเลยเสียปราสาทให้เค้าไป
9.เขมรถือว่าได้ปราสาทไปแล้วโดยชอบธรรม ก็อยากได้พื้นที่รอบ ๆ อีกรัศมี 3 กิโลรอบ ๆ ทำไมเราต้องให้เค้า
10.พื้นที่รอบ ๆ ที่เขมรอยากได้ มีหลายจุดเป็นแหล่งท่องเทียวธรรมชาติที่สวยงามมากไม่แพ้ตัวปราสาทเลย เป็นของเรา และเค้าก็อยากได้

ประเทศเพื่อนบ้านที่ไม่เคยพอ ไม่น่าคบครับ
บันทึกการเข้า

Develop site but can't develop life
ASIA
pacapao
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 114
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,131



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #42 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 16:59:16 »

เรื่องพิพาทดินแดนนี้มีทั่วโลกแหละ
ที่รุนแรงก็ อิสราเอล ปาเลสไตน์
แต่ก่อน เกาะฟอกแลนด์ อยู่ติดกับ อาเจนตินาเห็นๆ
อังกฤษยังไปทิ้งบอม์เอามาจนได้

จีนกะญี่ปุ่นก็มี เกาหลีกะญี่ปุ่นก็มี
มันไม่ใช่เรื่องขนมเด็ก ทะเลาะกันเป็นร้อยๆปี เพราะมันตัดสินกันยาก
และไม่มีใครยอมใคร อาจจะมีคนไทยนี้แหละ ใจดีที่สุด

เรื่องพระวิหารที่ผมสงสัยคือ ฝ่ายโน้นเขาจะมีนักวิชาการรักประเทศไทย
ออกมาพยายามหาหลักฐานให้ไทยเราได้เปรียบบ้างไหม??

แต่ในไทย ผมเห็นคนที่พยายามออกมาหาทางให้เราได้เปรียบ
กลับโดนบางคนในชาติ ในประเทศเดียวกัน หาว่าโง่ บ้า เลอะเทอะ..
เห็นแล้วมันปวดใจ

เรื่องสัมนาทางวิชาการ มันก็อยู่ที่มุมมอง
เช่น เรื่องที่ ศาลโลกตัดสิน มี 3 ศาลที่บอกเราถูก
ไปดู ฝ่ายนักวิชาการรักเขมร
ยกเรื่องนี้มาว่าที่ 3 ศาลตัดสินเราถูกเพราะ เป็นเรื่องการเมืองระหว่างประเทศ..

ฝ่ายนักวิชาการรักไทย
เอาข้อที่ศาลวินิจฉัยมาพูด เช่น เรื่องแนวสันปันน้ำเกิดขึ้นธรรมชาติ ไม่ได้เกิดโดยน้ำมือมนุยษ์..
..หาอ่านต่อกันเอา..

มันอยู่ที่ใครเขาจะยกส่วนไหนมาเป็นประเด็น แล้วใจเรามันเอียงไปทางไหน
ให้เราไปศึกษาหมด ก็อดทำเวปอะสิ

บันทึกการเข้า

แหล่งรวมความรู้พิสดาร และ สาวสวยจากทั่วโลก

สุดยอด นักปั่นบันลือโลก..

ศูนย์จำหน่าย ไตรจีวร และ สังฆภัณฑ์ จำหน่าย กระทะทองเหลือง ช้อนส้อมทองเหลือง แจกัน เชิงเทียน กระถางธูปทองเหลือง ไตรจีวร และ สังฆภัณฑ์ หลายชนิด ชุดผ้าไตร ชุดสรงน้ำ ผ้าอาบน้ำฝน ชุดทำบุญคุณภาพดี-จัดส่งทั่วไทย สังฆภัณฑ์
win
Administrator
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 143
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,822



ดูรายละเอียด
« ตอบ #43 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 17:28:22 »

ก็อยู่ที่ว่าเราจะเคารพคำตัดสินของศาลโลกหรือเปล่า น่ะครับคุณ pacapao

ดังนั้นเราคุยกันด้วยหลักฐาน ซึ่งเราแพ้เขาก็ด้วยหลักฐาน จนหมดเวลาที่สงวนสิทธิ์ เราก็ยังไม่มีหลักฐานที่ดีกว่าไปเอาคืนมาได้เลย

ดังนั้น การเอาข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์มาคุย มาเปิดเผย เอาคำแปลศาลโลกมาชี้กันชัดๆ จึงไม่ใช่การเข้าข้างเขมร หรือไม่เป็นการรักชาติอย่างไร

รักชาติจริง ต้องให้คุยกันอย่างมีสันติภาพ ไม่ใช่ยั่วยุส่งทหารเข้ารบแตกหัก จริงไม่จริง

สมมติเด็กสองคนชกต่อยกัน แต่อีกฝ่ายมีหลักฐานพยานว่า โดนหาเรื่องทำร้ายก่อน แต่ผู้ปกครองเด็กไม่เชื่อหลักฐาน ตามไปวิวาทกับผู้ปกครอง คุณคิดว่า เรื่องถึงตำรวจ ถึงศาล เขาจะดูอะไร

เขาดูหลักฐาน! จริงไหม?

อ้างถึง
คำตัดสินของศาลโลก (ส่วนหนึ่ง)
In its Judgment on the merits the Court, by nine votes to three, found that the Temple of Preah Vihear was situated in territory under the sovereignty of Cambodia and, in consequence, that Thailand was under an obligation to withdraw any military or police forces, or other guards or keepers, stationed by her at the Temple, or in its vicinity on Cambodian territory.

จากการตัดสินโดยวัดคะแนนเสียงในศาล ผลออกมามีคะแนนเสียง ๙ ต่อ ๓ ลงมติว่าปราสาทเขาพระวิหารนั้นตั้งอยู่ภายในบริเวณอาณาเขตของราชอาณาจักรกัมพูชาและประเทศไทยนั้นอยู่ภายใต้ข้อตกลงที่จะต้องถอนกำลังทหาร ตำรวจ ตลอดจนกองรักษาการณ์ต่างๆ ออกจากบริเวณปราสาทเขาพระวิหารหรือในบริเวณใกล้เคียงอันเป็นดินแดนของประเทศกัมพูชา

แปลโดย จากคุณ : ~นางสาวมารร้าย~อักษรานรี~  Pantip.com
http://www.pantip.com/cafe/raj...n/topic/P6743150/P6743150.html


======================================================

คัดย่อจากรายการเสวนา

อ้างถึง
เมื่อวันที่ 13 ก.ค. มูลนิธิโครงการตำราสังคมศาสตร์และมนุษยศาสตร์, กองทุนจิตร ภูมิศักดิ์, สมาคมจดหมายเหตุสยาม, และคณะพาณิชยศาสตร์และการบัญชี มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ (มธ.) จัดการอภิปรายเรื่อง สยามประเทศ (ไทย) หลังสมัคร 1: การเมืองกับลัทธิชาตินิยม— กรณีศึกษาปราสาทเขาพระวิหาร/รัฐบาลสมัคร—ปัญหาและทางออก ณ ห้อง 201 คณะพาณิชยศาสตร์และการบัญชี มธ.

มีผู้ร่วมอภิปรายได้แก่ พนัส ทัศนียานนท์ อดีตส.ว.จังหวัดตาก และอดีตคณบดีคณะนิติศาสตร์ มธ., ดร.ชาญวิทย์ เกษตรศิริ นักวิชาการด้านประวัติศาสตร์ อดีตอธิการบดี มธ., รศ.ดร.พิภพ อุดร อาจารย์คณะพาณิชยศาสตร์และการบัญชี มธ., รศ.ดร.สุ รชาติ บำรุงสุข อาจารย์ประจำภาควิชาความสัมพันธ์ระหว่างประเทศ คณะรัฐศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย ดำเนินการอภิปรายโดย สมฤทธิ์ ลือชัย

1. “ปราสาทเขาพระวิหาร” ถูกทิ้งปล่อยทิ้งร้างไปเมื่อหลังปี พ.ศ. 1974 (ค.ศ. 1431) คือภายหลังที่กรุงศรียโสธร (นครวัดนครธม) ของกัมพูชา “เสียกรุง” ให้แก่กองทัพของกรุงศรีอยุธยา (ในสมัยของพระเจ้าสามพระยา)

2. เมื่อพระเจ้าตากสินสถาปนากรุงธนบุรี และต่อมารัชกาลที่ 1 สถาปนากรุงเทพฯขึ้นมาได้ สยามประเทศในสมัยนั้น ก็แผ่อำนาจไป “ได้ดินแดน” ทั้งลาวและกัมพูชามาเป็น “ประเทศราช” ให้เจ้ามหาชีวิตปกครองลาว ให้กษัตริย์ขะแมร์ปกครองกัมพูชา แต่ต้องส่งส่วยบรรณาการให้กรุงเทพฯ เป็นประจำ ดังนั้นถ้าจะว่า “ปราสาทเขาพระวิหาร” ขึ้นอยู่ หรือเป็น “ของ” สยามในสมัยนี้

3. เมื่อสยามประเทศถูกคุกคามเมื่อ ร.ศ. 112 (พ.ศ. 2436 Paknam Indident 1893) ฝรั่งเศสส่งเรือรบทะลวงปากน้ำเจ้าพระยาเข้ามาจอดข่มขู่อยู่ใกล้ๆโรงแรมโอเรียนเตล จนสยามเราเกือบเสีย “เอกราชและอธิปไตย” ก็ทำให้รัฐบาลของรัชกาลที่ 5 ต้องใช้ “นโยบายไผ่ลู่ลม”  ที่ทำให้มีการแลกเปลี่ยนดินแดน ต้อง “เสียดินแดน” ยกเมืองเสียมราฐ เมืองพระตะบอง เมืองศรีโสภณ หรือ “มณฑลบูรพา” (มณฑลเขมร) ให้ฝรั่งเศสในกัมพูชาไป รวมทั้งยินยอมต่อการลากเส้น “แผนที่” ให้ “ปราสาทเขาพระวิหาร” อยู่ฝั่งโน้น ส่วนสยามเรา “ได้ดินแดน” เมืองจันทบุรี เมืองตราด และเมืองด่านซ้ายกลับคืนมา (เป็น give and take)

4. และก็ดังนั้น เมื่อสมเด็จกรมพระยาดำรงฯ ในปี พ.ศ. 2472 (ค.ศ. 1929) ก่อนเปลี่ยนแปลงการปกครอง 2475 เพียง 3 ปี เมื่อทรงดำรงตำแหน่ง “อภิรัฐมนตรี” และนายกราชบัณฑิตสภา ครั้งเสด็จเป็นขบวนใหญ่ไปทอดพระเนตรปราสาทเขาพระวิหาร จึงทรงแจ้งไปยังข้าราชการอาณานิคมฝรั่งเศสเป็นการล่วงหน้า

5. ฝรั่งเศสกำลังอ่อนแอ สงครามโลกครั้งที่ 2 รัฐบาล “ลัทธิชาตินิยม” ของ ป. พิบูลสงคราม ที่ได้แรงสนับสนุนจากลัทธิทหารฟาสซีสต์ญี่ปุ่นมหามิตร ทำการยึด “ได้ดินแดน” มามากมาย ไม่ว่าจะเป็น “มณฑลบูรพา” หรือเมืองเสียมราฐ/เสียมเรียบ ในสมัยดังกล่าวนี้เช่นกัน ที่รัฐบาลพิบูลสงคราม ชี้แจงการ “ได้ดินแดน” มาต่อประชาชนว่า “ได้ปราสาทเขาพระวิหาร” มา

6. มหามิตรญี่ปุ่นของไทยแพ้สงครามอย่างย่อยยับ ถูกระเบิดปรมาณู ประเทศถูกยึดครอง และสถาบันจักรพรรดิญี่ปุ่นเกือบถูกล้มล้าง ดังนั้น รัฐบาลอำมาตยาเสนาธิปไตยของจอมพล ป. พิบูลสงครามต้องตกจากอำนาจไปชั่วคราว และดังนั้น รัฐบาลไทยปีกซ้าย หรือปีกของเสรีไทยและ ฯพณฯ ปรีดี พนมยงค์ จึงต้องคืนดินแดนที่ได้มาดังกล่าวทั้งหมดให้กับฝรั่งเศสและอังกฤษไปในปี พ.ศ. 2488-89 พร้อมทั้งเสียค่าปรับจำนวนหนึ่ง และก็โชคดีที่ประเทศไม่ถูกยึดครองอย่างเยอรมนีหรือญี่ปุ่น

อย่างก็ตาม ก็มีข้อยกเว้นและละเลย กล่าวคือไม่ได้มีการคืน “ปราสาทเขาพระวิหาร” ไปพร้อมกับ “มณฑลบูรพา” ทั้งนี้เพราะสถานที่ตั้งอยู่ห่างไกล หนทางทุรกันดาลมากๆ ซ่อนตัวอยู่ในป่าเขา ่และก็ไม่มีใครสนใจนัก (ยกเว้นฝ่ายทหารที่ถือว่านี่เป็นจุดยุทธศาสตร์สำคัญ มองลงไปเห็นกัมพูชาทั้งประเทศ จำต้องยึดครองเอาไว้)

7. ในทศวรรษ 1960s สมัยของรัฐบาลจอมพลสฤษดิ์ ธนะรัชต์ เมื่อกัมพูชาได้เอกราชในปี พ.ศ. 2496 (1953) อีก 6 ปีต่อมา พระเจ้านโรดมสีหนุซึ่งทรงเป็นทั้ง “กษัตริย์และพระบิดาแห่งเอกราช” และ “นักราชาชาตินิยม” ของกัมพูชา ก็ยื่นเรื่องฟ้องต่อศาลโลก (International Court of Justice) เมื่อ 6 ตุลาคม 2502 (1959)

รัฐบาลจอมพลสฤษดิ์ ธนะรัชต์ แต่งตั้ง ม.ร.ว. เสนีย์ ปราโมช (อดีตหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์) เป็นทนายสู้ความ รัฐบาลสฤษดิ์ ปลุกระดมให้ประชาชน “รักชาติ” บริจาคเงินคนละ 1 บาทเพื่อสู้คดี (เข้าใจว่าเมื่อจบคดีอาจจะมีเงินหลงเหลืออยู่ ณ ที่หนึ่งที่ใดประมาณ 3 ล้านบาท ค่าของเงินในสมัยนั้น เทียบได้กับก๋วยเตี๋ยวเนื้อที่ท่าพระจันทร์ตอนนั้น ชามละ 3 บาท (ตอนนี้ 30 บาท) ตอนนั้นทองคำหนัก 1 บาทราคาเท่ากับ 500 บาท (ตอนนี้ 1.4 หมื่นบาท) 
 
8. ในปี 2505  ผลที่สุดไทยก็แพ้คดีด้วยคะแนนถึง 9 ต่อ 3 สำหรับ 9 ประเทศที่ออกเสียงให้กัมพูชาชนะคดี คือ โปแลนด์ ปานามา ฝรั่งเศส สหสาธารณรัฐอาหรับ อังกฤษ สหภาพโซเวียต ญี่ปุ่น เปรู และอิตาลี  ส่วน 3 ประเทศ ที่ออกเสียงให้ไทย คือ อาร์เจนตินา จีน ออสเตรเลีย

ว่าไปแล้วรัฐบาลไทยแพ้คดีนี้อย่างค่อนข้างราบคาบ และคำพิพากษาของศาล ก็ยึดจากสนธิสัญญาและ “เขตแดนและแผนที่” ที่ทำขึ้นหลายครั้งในสมัยปลายรัชกาลที่ 5 นั่นเอง แผนที่และสัญญาเหล่านั้นขีดเส้นให้ตัวปราสาทเขาพระวิหารอยู่กัมพูชาของฝรั่งเศส หาได้ใช้หลักทาง “ภูมิศาสตร์หรือสันปันน้ำ” หรือ “ทางขึ้น” ไม่ การกำหนดพรมแดนดังกล่าว รัฐบาลสยามในสมัยนั้นของรัชกาลที่ 5 และสมเด็จกรมพระยาดำรงฯ ได้ยอมรับไปโดยปริยายโดยมิได้มีการท้วงติงแต่อย่างใด ดังนั้นผู้พิพากษาศาลโลก ก็ถือว่าการนิ่งเฉยเท่ากับเป็นการยอมรับหรือ “กฎหมายปิดปาก” ซึ่งไทยก็ต้องแพ้คดี นั่นเอง (โปรดดูสรุปย่อคำพิพากษาของศาลโลกเป็นภาษาอังกฤษได้จาก http://www.icj-cij.org/docket/files/45/12821.pdf   )

9. หลายท่านคงได้ฟังว่า ในรอบ 2-3 สัปดาห์ มีนักวิชาการเปิดประเด็นว่า กระทรวงการต่างประเทศได้เคยทำข้อสงวนสิทธิ์ไว้ แต่โดยหลักการของกฎหมายระหว่างประเทศ การสงวนสิทธิมีอายุความ 10 ปี ผมไม่คิดว่าการสงวนสิทธิ์มีอายุความตราบสิ้นดินฟ้า จนสิ้นสลายของรัฐไทย ถ้าสมมติการสงวนสิทธิ์มีอายุความ 10 ปี สิทธิ์นี้สิ้นสุดที่ปี 2515 แต่สำคัญกว่าการสงวนสิทธิ์คือ รัฐบาลไทยหลังจากนั้นไม่เคยมีการใช้สิทธิ์ที่ตนสงวน คือไม่เคยส่งความเห็นแย้งให้กับศาลระหว่างประเทศ

ดังนั้น ต้องชัดเจนว่าหนึ่ง เส้นเขตแดนของสยามถูกกำหนด และชัดเจนว่า ตัวปราสาทพระวิหารวันนี้ไม่ได้อยู่ในอาณาเขตของรัฐไทย และถ้าเห็นคำตัดสินของศาลระหว่างประเทศ เห็นการลากเส้นเขตแดนของ ครม. ปี 05 เห็นคำสงวนสิทธิ์ต้องมีอายุความ ถ้ารับเรื่องเหล่านี้เป็นเบื้องต้น จะสบายใจมากกว่านี้



===========================================================


บันทึกการเข้า
jiw
Verified Seller
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 147
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,874



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #44 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 17:30:32 »

สถานการณ์แย่ไปทุกอย่างเลย


ดีนะ ภาคใต้ เริ่มหยุดแล้ว แต่ไม่รู้หยุดจริงหรือเปล่า
บันทึกการเข้า
pacapao
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 114
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,131



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #45 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 18:02:33 »

ก็อยู่ที่ว่าเราจะเคารพคำตัดสินของศาลโลกหรือเปล่า น่ะครับคุณ pacapao

เวลาศาลโลกตัดสินให้อเมกาเสียเปรียบ
เมกา มันไม่ยักจะเห็นหัวศาลโลกอยู่ในสายตา
เช่นเรื่องปาเลนไตน์

เรื่องระหว่างประเทศจะเอาเปรียบเป็นเด็กต่อยกันไม่ได้
เรื่องศาลโลก อย่าบอกว่ามันเที่ยงธรรมจิงแท้ เหมือนศาลในประเทศ
ไม่มีมือที่มองไม่เห็นระหว่างประเทศเข้ามายุ่มย่าม
ยิ่งในสมัยล่าอาณานิคม


ความคิดผมคือมันต้องเอาไอ้ที่ฝ่ายประเทศเราได้ประโยชน์มาใช้
ผมคิดแค่นี้แหละคับ ด้วยความเคารพคุณวินนะจ๊ะ
บันทึกการเข้า

แหล่งรวมความรู้พิสดาร และ สาวสวยจากทั่วโลก

สุดยอด นักปั่นบันลือโลก..

ศูนย์จำหน่าย ไตรจีวร และ สังฆภัณฑ์ จำหน่าย กระทะทองเหลือง ช้อนส้อมทองเหลือง แจกัน เชิงเทียน กระถางธูปทองเหลือง ไตรจีวร และ สังฆภัณฑ์ หลายชนิด ชุดผ้าไตร ชุดสรงน้ำ ผ้าอาบน้ำฝน ชุดทำบุญคุณภาพดี-จัดส่งทั่วไทย สังฆภัณฑ์
Despeckle
คนรักเสียว
*

พลังน้ำใจ: 0
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 135



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #46 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 18:04:14 »

ภาพประกอบตามหัวข้อกระทู้
ทัพไทย-เขมรประจันหน้าแล้ว อนุพงษ์สั่งตรึงเข้มล้ำพร้อมยิง
บันทึกการเข้า

deepsnows
Verified Seller
สมุนแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 108
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 887



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #47 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 18:13:42 »

 Shocked Shocked
บันทึกการเข้า

win
Administrator
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 143
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,822



ดูรายละเอียด
« ตอบ #48 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 18:25:55 »

ก็อยู่ที่ว่าเราจะเคารพคำตัดสินของศาลโลกหรือเปล่า น่ะครับคุณ pacapao

เวลาศาลโลกตัดสินให้อเมกาเสียเปรียบ
เมกา มันไม่ยักจะเห็นหัวศาลโลกอยู่ในสายตา
เช่นเรื่องปาเลนไตน์

เรื่องระหว่างประเทศจะเอาเปรียบเป็นเด็กต่อยกันไม่ได้
เรื่องศาลโลก อย่าบอกว่ามันเที่ยงธรรมจิงแท้ เหมือนศาลในประเทศ
ไม่มีมือที่มองไม่เห็นระหว่างประเทศเข้ามายุ่มย่าม
ยิ่งในสมัยล่าอาณานิคม


ความคิดผมคือมันต้องเอาไอ้ที่ฝ่ายประเทศเราได้ประโยชน์มาใช้
ผมคิดแค่นี้แหละคับ ด้วยความเคารพคุณวินนะจ๊ะ


ผมก็อยากได้นะ ถ้าไทยได้ประโยชน์

ได้ประโยชน์ในที่นี้คือ "ทุกอย่างยังคงดีเหมือนเดิม ภาพลักษณ์ประเทศยังดีเหมือนเดิม ทหารไทยไม่ตายนะ"

แล้วจะมีมาตรการอะไรดีล่ะ เพื่อให้ได้กลับมาเป็นของเรา???

เห็นรูปทางอากาศแล้ว ผมก็อยากได้ปราสาทและบริเวณกลับมาเป็นของไทยเหมือนกันนะ สวยดี

แต่มันจะทำได้หรือ? ใครจะทำ? ทำยังไง? จะรบหรือ?  UN จะส่งทหารช่วยใครหรือ?

เรื่องระหว่างประเทศ มันยิ่งกว่าเด็กต่อยกันจริงๆ เรื่องหลักฐานยิ่งเป็นเรื่องสำคัญ

หลักฐานก็มัดตัวเราแน่นหนา ผ่านมา 46 ปีแล้ว ทำไมยังเอามาไม่ได้


เอาชัดๆ คุณ pacapao อยากได้อะไรคืนมาล่ะ?

จะเอาที่เคยเสียไปฝั่งลาว พม่า มาเลเซีย คืนมาด้วยเลยไหม กำหนดเป็นยุทธศาสตร์ชาติไปเลย


อย่างคุณ asiram ว่า แต่ก่อนเป็นของเขา แล้วมาเป็นของเรา เดี๋ยวก็กลับไปเป็นของเขา แต่ปัจจุบันมันกลับไปกลับมาไม่ง่ายอย่างนั้นแล้ว เดี๋ยวนี้เขามีกฎหมายระหว่างประเทศ มีประชาคมโลกแล้ว

ถ้าเราทำได้ เดี๋ยวเราก็โดนอ้างถึงอาณาจักรขอมโบราณ เอาคืนทั้งประเทศบ้าง เราจะว่าอย่างไร สันติอยู่ที่ไหน

ไทยนี้รักสงบ แต่ถึงรบไม่ขลาด... ใช่ แต่ต้องหาสมดุลให้เจอ

คุณดูสิ ข่าวภาคใต้ออกมาแถลง มีแต่คนยินดี สำเร็จด้วยการ"เจรจาทางลับ" (ตามที่อ้างนะ)

ลองสมมติสถานการณ์ 2 อย่าง

1. รบแตกหัก ไทยกัมพูชา ยังไงก็จะเอาคืนให้ได้ ไม่สนโว้ย ศาลโลกไม่ใช่พ่อ สงครามเกิด บ้านเมืองระส่ำ คุณภาพชีวิตตกต่ำ

2. ไทยออกมาแสดงความยินดีกับกัมพูชาที่ได้ขึ้นทพเบียนมรดกโลก เสนอร่วมพัฒนาแหล่งท่องเที่ยว ปราสาทเขาพระวิหาร อีสานบ้านเฮาก็แฮปปี้ ชื่นมื่น การท่องเที่ยวบูม คนเที่ยวปราสาทเขาพระวิหาร ก็อยากมาเที่ยวไทยด้วย การค้ารุ่งเรือง อู้ฟู่

คุณจะเลือกแบบไหนล่ะ ตอนนี้มันต้องเลือกแล้ว จะอยู่นิ่งๆ ไม่รู้ไม่ชี้แล้วไม่ได้

อ้อ ผมเลือกข้อ 2 ครับ ชัดเจน...


ด้วยความเคารพคุณ pacapao เช่นกันครับ
บันทึกการเข้า
aomnaruk
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 4
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,242



ดูรายละเอียด
« ตอบ #49 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 18:30:51 »

ดีไม่ดีถ้าไทยไปใช้กำลังทหารเข้า

แล้วโดนคว่ำบาตร ประเทศจะเกิดอะไรขึ้น ??
ไม่มีน้ำมันจะใช้
เงินเฟ้อกระจุย ผู้คนจะอดตายเพราะไม่มีเงินซื้อข้าวกิน
เศรษฐกิจที่ว่าแย่ๆ ณ ตอนนี้จะเป็นยังไง
หรือ อเมริกา คิดไม่ซื่อหาเรื่องยึดประเทศไทยอ้างเหตุผลโง่ๆแล้วใช้กำลังทหารคิดว่าไทยสู้ไหวหรอ Huh?

ที่พูดไม่ได้ดูถูกประเทศตัวเอง แต่ .. มันคือความเป็นจริงอันเจ็บปวด แต่เราก็ต้องยอมรับมัน

มันไม่ใช่แค่ ไทย-เขมร แต่มันรวมทั้งโลกครับ

ลองเปิดใจรับฟังเหตุผลหน่อยครับ

และถ้า ลาว พม่า เกิดจะทวงคืนบ้างทำไง ??
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 17 กรกฎาคม 2008, 18:35:43 โดย aomnaruk » บันทึกการเข้า
แอร๊ยยยๆๆๆ
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 50
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,755



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #50 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 18:33:52 »

มันน่าจะมีเหตุผลเพียงพอที่ศาลโลกตัดสินให้เค้าได้นา
บันทึกการเข้า

เกรียนพันธ์แท้
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 256
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,368



ดูรายละเอียด
« ตอบ #51 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 18:36:55 »

ดีไม่ดีถ้าไทยไปใช้กำลังทหารเข้า

แล้วโดนคว่ำบาตร ประเทศจะเกิดอะไรขึ้น ??
ไม่มีน้ำมันจะใช้
เงินเฟ้อกระจุย ผู้คนจะอดตายเพราะไม่มีเงินซื้อข้าวกิน
เศรษฐกิจที่ว่าแย่ๆ ณ ตอนนี้จะเป็นยังไง
หรือ อเมริกา คิดไม่ซื่อหาเรื่องยึดประเทศไทยอ้างเหตุผลโง่ๆแล้วใช้กำลังทหารคิดว่าไทยสู้ไหวหรอ Huh?

ที่พูดไม่ได้ดูถูกประเทศตัวเอง แต่ .. มันคือความเป็นจริงอันเจ็บปวด แต่เราก็ต้องยอมรับมัน

มันไม่ใช่แค่ ไทย-เขมร แต่มันรวมทั้งโลกครับ

ลองเปิดใจรับฟังเหตุผลหน่อยครับ

และถ้า ลาว พม่า เกิดจะทวงคืนบ้างทำไง ??


แล้วคิดว่าชาติอื่นเค้าจะช่วยไหมครับ    อย่าลืม ศัตรู ฉกาจ ของสหรัฐ  คือ  รัสเซีย และจีน  ซึ่งจีน  สัมพันธ์ดีกับไทย ดั้งนั้น ถ้าสหรัฐ มา คงได้เห็นจีนออกมาเหมือนกันแน่
บันทึกการเข้า

ห้ามใส่ลายเซนต์เกี่ยวกับการเมือง
aomnaruk
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 4
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,242



ดูรายละเอียด
« ตอบ #52 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 18:40:15 »

ดีไม่ดีถ้าไทยไปใช้กำลังทหารเข้า

แล้วโดนคว่ำบาตร ประเทศจะเกิดอะไรขึ้น ??
ไม่มีน้ำมันจะใช้
เงินเฟ้อกระจุย ผู้คนจะอดตายเพราะไม่มีเงินซื้อข้าวกิน
เศรษฐกิจที่ว่าแย่ๆ ณ ตอนนี้จะเป็นยังไง
หรือ อเมริกา คิดไม่ซื่อหาเรื่องยึดประเทศไทยอ้างเหตุผลโง่ๆแล้วใช้กำลังทหารคิดว่าไทยสู้ไหวหรอ Huh?

ที่พูดไม่ได้ดูถูกประเทศตัวเอง แต่ .. มันคือความเป็นจริงอันเจ็บปวด แต่เราก็ต้องยอมรับมัน

มันไม่ใช่แค่ ไทย-เขมร แต่มันรวมทั้งโลกครับ

ลองเปิดใจรับฟังเหตุผลหน่อยครับ

และถ้า ลาว พม่า เกิดจะทวงคืนบ้างทำไง ??


แล้วคิดว่าชาติอื่นเค้าจะช่วยไหมครับ    อย่าลืม ศัตรู ฉกาจ ของสหรัฐ  คือ  รัสเซีย และจีน  ซึ่งจีน  สัมพันธ์ดีกับไทย ดั้งนั้น ถ้าสหรัฐ มา คงได้เห็นจีนออกมาเหมือนกันแน่
ผมว่าเราก็โตๆกันแล้วนะ การศึกษาก็มี

ทำไมต้องใช้ความรุนแรงตัดสินปัญหาด้วยอะ อาการประเภทไม่พอใจอะไรข้าจะใช้กำลังท่าด้วย
แถวบ้านผมเรียกว่า กุ๋ยข้างถนน ครับ

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 17 กรกฎาคม 2008, 18:42:20 โดย aomnaruk » บันทึกการเข้า
เกรียนพันธ์แท้
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 256
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,368



ดูรายละเอียด
« ตอบ #53 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 18:42:18 »

ดีไม่ดีถ้าไทยไปใช้กำลังทหารเข้า

แล้วโดนคว่ำบาตร ประเทศจะเกิดอะไรขึ้น ??
ไม่มีน้ำมันจะใช้
เงินเฟ้อกระจุย ผู้คนจะอดตายเพราะไม่มีเงินซื้อข้าวกิน
เศรษฐกิจที่ว่าแย่ๆ ณ ตอนนี้จะเป็นยังไง
หรือ อเมริกา คิดไม่ซื่อหาเรื่องยึดประเทศไทยอ้างเหตุผลโง่ๆแล้วใช้กำลังทหารคิดว่าไทยสู้ไหวหรอ Huh?

ที่พูดไม่ได้ดูถูกประเทศตัวเอง แต่ .. มันคือความเป็นจริงอันเจ็บปวด แต่เราก็ต้องยอมรับมัน

มันไม่ใช่แค่ ไทย-เขมร แต่มันรวมทั้งโลกครับ

ลองเปิดใจรับฟังเหตุผลหน่อยครับ

และถ้า ลาว พม่า เกิดจะทวงคืนบ้างทำไง ??


แล้วคิดว่าชาติอื่นเค้าจะช่วยไหมครับ    อย่าลืม ศัตรู ฉกาจ ของสหรัฐ  คือ  รัสเซีย และจีน  ซึ่งจีน  สัมพันธ์ดีกับไทย ดั้งนั้น ถ้าสหรัฐ มา คงได้เห็นจีนออกมาเหมือนกันแน่
ผมว่าเราก็โตๆกันแล้วนะ การศึกษาก็มี

ทำไมต้องใช้ความรุนแรงตัดสินปัญหาด้วยอะ อาการประเภทไม่พอใจอะไรข้าจะใช้กำลังท่าด้วย
แถวบ้านผมเรียกว่า กุ๋ยข้างถนน หรือ



i don't no
บันทึกการเข้า

ห้ามใส่ลายเซนต์เกี่ยวกับการเมือง
pacapao
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 114
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,131



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #54 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 18:42:36 »

อเมกา ก็โคดกุ๊ยดิคับ ดูมันบุกอิรักซะ

บันทึกการเข้า

แหล่งรวมความรู้พิสดาร และ สาวสวยจากทั่วโลก

สุดยอด นักปั่นบันลือโลก..

ศูนย์จำหน่าย ไตรจีวร และ สังฆภัณฑ์ จำหน่าย กระทะทองเหลือง ช้อนส้อมทองเหลือง แจกัน เชิงเทียน กระถางธูปทองเหลือง ไตรจีวร และ สังฆภัณฑ์ หลายชนิด ชุดผ้าไตร ชุดสรงน้ำ ผ้าอาบน้ำฝน ชุดทำบุญคุณภาพดี-จัดส่งทั่วไทย สังฆภัณฑ์
aomnaruk
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 4
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,242



ดูรายละเอียด
« ตอบ #55 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 18:43:19 »

อเมกา ก็โคดกุ๊ยดิคับ ดูมันบุกอิรักซะ



+1
บันทึกการเข้า
pacapao
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 114
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,131



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #56 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 18:46:58 »

เรื่องนี้ผมไม่ได้อยากให้รบกัน แต่เห็นว่าการแสดงออกว่าไม่พอใจ นั้นสมควร

แต่อย่างที่บอก เห็นคนไทยด้วยกัน พยายามหาหลักฐานที่ทางเขมรได้เปรียบ
มาหยามหน้าคนไทยด้วยกัน มันเจ็บปวดใจ

เมื่อประชาชนกดดันมากๆในเรื่องแบบนี้ รัฐบาลทำอะไรจะได้คิดหน้าคิดหลัง
ไม่ใช่อะไรก็ได้สบายๆ


บันทึกการเข้า

แหล่งรวมความรู้พิสดาร และ สาวสวยจากทั่วโลก

สุดยอด นักปั่นบันลือโลก..

ศูนย์จำหน่าย ไตรจีวร และ สังฆภัณฑ์ จำหน่าย กระทะทองเหลือง ช้อนส้อมทองเหลือง แจกัน เชิงเทียน กระถางธูปทองเหลือง ไตรจีวร และ สังฆภัณฑ์ หลายชนิด ชุดผ้าไตร ชุดสรงน้ำ ผ้าอาบน้ำฝน ชุดทำบุญคุณภาพดี-จัดส่งทั่วไทย สังฆภัณฑ์
userOne
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 40
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,578



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #57 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 18:49:27 »

 Huh?
บันทึกการเข้า

win
Administrator
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 143
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,822



ดูรายละเอียด
« ตอบ #58 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 18:56:27 »

เรื่องนี้ผมไม่ได้อยากให้รบกัน แต่เห็นว่าการแสดงออกว่าไม่พอใจ นั้นสมควร

แต่อย่างที่บอก เห็นคนไทยด้วยกัน พยายามหาหลักฐานที่ทางเขมรได้เปรียบ
มาหยามหน้าคนไทยด้วยกัน มันเจ็บปวดใจ

เมื่อประชาชนกดดันมากๆในเรื่องแบบนี้ รัฐบาลทำอะไรจะได้คิดหน้าคิดหลัง
ไม่ใช่อะไรก็ได้สบายๆ




ผมก็ปวดใจครับ ผมก็อยากได้ แต่ทำไงได้ล่ะ

แต่ผมมีวิธีคลายความเจ็บปวดใจ

นั่นก็คือ ยอมรับคำตัดสินของศาลโลก ยอมรับความเป็นจริง แล้วเดินหน้าต่อไป

ขนาดพื้นที่ไม่ใช่ตัววัดความเจริญของประเทศ

ทำไมผมสรรหาเอกสารมาแย้ง?

เพราะอยากให้ฉุกคิดในมุมมองที่แตกต่างกันบ้าง สมัยนี้ยุค IT ข้อมูลเร็ว ง่าย เราคงไม่ถูกปลุกปั่นจนออกไปเดินขบวนง่ายๆ แบบที่ผ่านๆ มาแล้ว

ถ้าฝ่ายหนึ่งโจมตีแค่หวังผลทางการเมือง แบบนี้อันตราย

ผมอยากเห็นชาติสงบ ผมก็ต้องหาหลักฐานมาคัดง้างบ้าง ไม่ให้หนักไปทางฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง

บันทึกการเข้า
Dj.wayne_Gum
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 94
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,137



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #59 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2008, 19:07:16 »

เรื่องนี้ผมไม่ได้อยากให้รบกัน แต่เห็นว่าการแสดงออกว่าไม่พอใจ นั้นสมควร

แต่อย่างที่บอก เห็นคนไทยด้วยกัน พยายามหาหลักฐานที่ทางเขมรได้เปรียบ
มาหยามหน้าคนไทยด้วยกัน มันเจ็บปวดใจ

เมื่อประชาชนกดดันมากๆในเรื่องแบบนี้ รัฐบาลทำอะไรจะได้คิดหน้าคิดหลัง
ไม่ใช่อะไรก็ได้สบายๆ



แล้วก็ออกนโยบาย เบี่ยงเบนความสนใจ
ซื้อใจคนจน(รากหญ้า)พอโดนกดดันก็ลาออก
ผมว่า คนเราทำอะไรรู้อยู่แก่ใจ จะกินจะโกง
ทั้ง ๆ ที่รู้อยู่แต่ก็ทำอะไรมันไม่ได้
ทีเราเป็นหนี้ ไม่กี่บาท เอาเราขึ้นศาลซะ
เสียประวัติหมด (อันนี้พูดเล่น)

เรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับการเมือง ไม่เกี่ยวกับรัฐบาล
ไม่เกี่ยวกับพันธมิตรที่ด่าโดยไม่มีหลักฐาน
ไม่เกี่ยวกับนักวิชาการที่ถูกจ้างให้มาพูด
แต่มันอยู่ที่ใจของคนไทย ว่าจะรับได้หรือไม่

ผมไม่เคยไป ไม่เคยผ่าน ไม่เคยเห็นตัวเป็น ๆ ของเขาพระวิหาร
ไม่รู้ว่าใครสร้างแล้วหันทางเข้่ามาฝ่ายไทย(ไม่หันไปทางเขมร)
รู้แต่ว่าผมรักชาติ แล้วก็ไม่อยากให้ใคร มาแบ่งเค้กกินกัน
คนส่วนน้อย(ไม่กี่คน ไอ้ชาติอื่นด้วยที่มาร่วมบริหาร)
มาหาผลประโยชน์จากเขาพระวิหารได้ไง
ในเมื่อเป็นสมบัติของคนทั้งชาติ เอ่อ ทั้งสองชาิติ

บรรพบุรุษมันมาสร้างไว้เหรอ (หรือว่าใช่.. Huh?)
ดูซิว่า บทสรุปมันจะเป็นยังไง ตอนนี้ดูข่าวตลอด
ชอบติดตามสถานการณ์เรื่องนี้มาก ๆ
บันทึกการเข้า

หน้า: 1 2 [3] 4 5 ... 7   ขึ้นบน
พิมพ์