Amazon ในมุมมองของ ASIRAM

suchat988 · 09 เมษายน 2009, 01:28:57

แสดงว่าพวกเราเป็นเครื่องมือให้ Amazon

asiram · 09 เมษายน 2009, 05:54:34

สำหรับเรื่อง การลดต้นทุนรายจ่ายหรือการได้กำไรเพิ่มจาก ppc
ลองดูมุมมองของผม ว่ามันมีความเป็นไปได้รึป่าว

ผมมองว่า การประกาศยกเลิกการทำ ppc แบบส่งตรงครั้งนี้
จะทำให้ amazon มีรายได้ลดลง และ กำไรลดลง

การลดต้นทุนรายจ่ายจาก aff ที่ทำ ppc น่าจะไม่มีการยกเลิก ppc เพราะ
เมื่อ amazon เข้ามาเล่น ppc เอง โดยการบิด keyword ทำเงินของ aff
มันจะทำให้ ลดรายจ่ายไปแล้ว คือค่าเปอร์เซ็นที่ต้องจ่ายให้ aff 4-8 %
แต่ไปเสียเงินค่า bid แทนซึ่งผมคิดว่า มันต้องน้อยกว่า เปอร์เซ็นต์ที่ต้องจ่ายให้ aff
ผมเลยคิดว่า ถ้า amazon ต้องการลดรายจ่ายเพื่อเพิ่มกำไร โดยที่ยอดรายได้ไม่ลดลง
ไม่จำเป็นต้องยกเลิก ppc
amazon แค่คอย bid keyword เพื่อแย่ง keyword ที่กำไรจาก aff เท่านั้น ก็เป็นการเพิ่มผลกำไรได้แบบเห็นชัดเจน

การยกเลิก ppc ทำให้รายได้ลดลงและกำไรลดลง เพราะ
amazon ไม่ได้มีการบิด keyword ทุกตัวเท่าที่ผมสังเกตุ
เมื่อมีการยกเลิกไป keyword ส่วนที่ amazon ไม่ได้บิด ก็จะทำให้ขาดรายได้ไป
ส่วนเรื่องต้นทุนรายจ่าย มันลดไปแล้วตั้งแต่ตอนที่แย่งบิด keyword กับ aff
ไม่ได้มาลดลงตอนที่ยกเลิก ppc

ColdMoney · 09 เมษายน 2009, 06:51:19

อ้างถึงจาก: asiram ใน 09 เมษายน 2009, 05:54:34
สำหรับเรื่อง การลดต้นทุนรายจ่ายหรือการได้กำไรเพิ่มจาก ppc
ลองดูมุมมองของผม ว่ามันมีความเป็นไปได้รึป่าว

ผมมองว่า การประกาศยกเลิกการทำ ppc แบบส่งตรงครั้งนี้
จะทำให้ amazon มีรายได้ลดลง และ กำไรลดลง

การลดต้นทุนรายจ่ายจาก aff ที่ทำ ppc น่าจะไม่มีการยกเลิก ppc เพราะ
เมื่อ amazon เข้ามาเล่น ppc เอง โดยการบิด keyword ทำเงินของ aff
มันจะทำให้ ลดรายจ่ายไปแล้ว คือค่าเปอร์เซ็นที่ต้องจ่ายให้ aff 4-8 %
แต่ไปเสียเงินค่า bid แทนซึ่งผมคิดว่า มันต้องน้อยกว่า เปอร์เซ็นต์ที่ต้องจ่ายให้ aff
ผมเลยคิดว่า ถ้า amazon ต้องการลดรายจ่ายเพื่อเพิ่มกำไร โดยที่ยอดรายได้ไม่ลดลง
ไม่จำเป็นต้องยกเลิก ppc
amazon แค่คอย bid keyword เพื่อแย่ง keyword ที่กำไรจาก aff เท่านั้น ก็เป็นการเพิ่มผลกำไรได้แบบเห็นชัดเจน

การยกเลิก ppc ทำให้รายได้ลดลงและกำไรลดลง เพราะ
amazon ไม่ได้มีการบิด keyword ทุกตัวเท่าที่ผมสังเกตุ
เมื่อมีการยกเลิกไป keyword ส่วนที่ amazon ไม่ได้บิด ก็จะทำให้ขาดรายได้ไป
ส่วนเรื่องต้นทุนรายจ่าย มันลดไปแล้วตั้งแต่ตอนที่แย่งบิด keyword กับ aff
ไม่ได้มาลดลงตอนที่ยกเลิก ppc

อ้างถึงโดยการบิด keyword ทำเงินของ aff
มันจะทำให้ ลดรายจ่ายไปแล้ว

มันจะบิด keyword แข่งกับ aff ได้ไงครับ ส่วนใหญ่คีย์เวิร์ดทำเงินในตลาดเค้าทุ่มบิดรักษาคีย์เวิร์ดเป็น $100 เรียกได้ว่าถ้า quality ไม่ดีหรือเกิดใหม่ ไม่มีทางได้เกิด ผมมองว่ามันจะเพิ่มรายจ่ายให้ amazon ซะมากกว่านะครับ ถ้าจะต้องมาบิดแข่ง อีกอย่าง quality score ของ amazon ผมมองว่าสุดห่วย เพราะเขียน ads ได้แย่มาก ยิ่งสู้ไม่ได้แน่ๆ สู้ไม่ได้ก็ไล่คู่แข่งไปเลยดีกว่า 55+

อ้างถึงการยกเลิก ppc ทำให้รายได้ลดลงและกำไรลดลง เพราะ
amazon ไม่ได้มีการบิด keyword ทุกตัวเท่าที่ผมสังเกตุ
เมื่อมีการยกเลิกไป keyword ส่วนที่ amazon ไม่ได้บิด ก็จะทำให้ขาดรายได้ไป

ผมว่าเค้าบิดเกือบทุกตัวล่ะครับ ที่เคยขายได้ใน amazon แต่ที่เราเห็นว่า ไม่ทุกตัวเพราะตัวทำเงินถูกแย่งโดย aff มาหมดแล้ว และทำให้ ads ของ original amazon ไม่แสดง และอีกอย่างนะครับ ผมสังเกตุเห็นว่า organic result ก็มี amazon.com ติดที่ 1 เกือบทุกสินค้า ซึ่งจริงๆแล้วแทบจะไม่ต้องทำ adwords เลยด้วยซ้ำก็สามารถขายได้ผ่าน seo

ส่วนเรื่องขาดรายได้ไปเนี่ย ผมว่านะครับ ถึงเค้าไม่ให้ใช้ amazon.com แต่ก็ยังให้ใช้ landing page ก็เท่ากับว่า บังคับให้ทุกคนต้องมี landing page เพื่อขายของ มองอีกในนึงก็จะเห็นว่า ยอดขายจาก aff ก็ยังมีเข้ามาอยู่ดี ไม่ได้ลดลงเลยนิครับ สิ่งที่เปลี่ยนไปคือ conversion rate ต่ำ aff จะได้กำไรน้อยลง ต้องทุมเงินมากขึ้น ซึ่งเป็นปัญหาของ aff ไม่ใช่ amazon เลย amazon มีแต่รับอย่างเดียว

affmin · 09 เมษายน 2009, 07:31:38

แล้วแต่มุมมองล่ะครับ แต่เวลาจะทำให้กระจ่างขึ้นครับ
สิ่งที่เราควรทำตอนนี้ คือ "ทำงานหนักขึ้น" ครับ

klugsang · 09 เมษายน 2009, 08:41:02

ความคิดผมก็คล้ายพี่ๆคือ เป็นเรื่องธุรกิจ กับความเชื่อมั่นที่สะสมมานานครับ แต่ที่ผมคิดก็เขาทำเครื่องมือต่างๆมากมายเขาคงอยากไปให้ใช้อันนั้นให้มากขึ้นด้วยครับ จะได้เป็นระบบมากขึ้นเช็คง่ายขึ้นครับ

izumi123 · 09 เมษายน 2009, 08:52:58

ผมเห้นด้วยครับ เพราะ amazon ยิ่งมีคนช่วยทำ ppc ยิ่ง ทำให้เค้าขายสินค้าได้มากขึ้นโดยเค้าไม่ต้องมีความเสี่ยง หรือจ้างคนจำนวนมากคอยหา คีย์เวริดของสินค้าใหม่ๆตลอดเวลา ถ้าขายของได้ยังไงก็กำไรครับ ไม่จำเป้นต้องลงทุนมาเล่น ppc เองเลย ถึงลงมาเล่นเองก็ไม่มีทางสร้างยอดขายได้เท่าเดิมอยู่แล้วเพราะ ยิ่งคนมากยิ่งคิด keyword ได้มาก ยิ่งมีคนโฆษณามากก็ขายของได้มาก เค้าขายของได้ชิ้นนึงน่าจะได้กำไรมากกว่า คิดจะเอาส่วนต่างจากค่าคอมมิสชั่นนะครับ

x_peter · 09 เมษายน 2009, 09:28:43

แล้ว Landing Page มันคืออะไรทำยังไงครับช่วยตอบที

Dr.K · 09 เมษายน 2009, 09:34:22

ดีๆครับ
ขอบคุณคุณ asiram (ยังไม่ได้ทักเลย 555)และทุกๆคนที่มาเปิดมุมมองให้
ผมว่าลองดูผลกำไร ราคาหุ้น q2 นี่แหละ จะบอกว่าไง 555

HARRY · 09 เมษายน 2009, 10:49:53

กระทู้สาระดีครับ

ผมก็รอดูสถานการณ์ก่อนครับว่าจะเอาไงดี กับ amazon เตรียมทุนไว้แล้วแต่ไม่ได้ลง
อาจจะเอาไปลงทำเว็บติด banner อเมซอล แทน ค่อยว่ากันอีกที
รอดูท่าที ก่อนว่าจะเป็นยังไง อีก 1-2 เดือนนี้

asiram · 09 เมษายน 2009, 11:19:11

อ้างถึงมันจะบิด keyword แข่งกับ aff ได้ไงครับ ส่วนใหญ่คีย์เวิร์ดทำเงินในตลาดเค้าทุ่มบิดรักษาคีย์เวิร์ดเป็น $100 เรียกได้ว่าถ้า quality ไม่ดีหรือเกิดใหม่ ไม่มีทางได้เกิด ผมมองว่ามันจะเพิ่มรายจ่ายให้ amazon ซะมากกว่านะครับ ถ้าจะต้องมาบิดแข่ง อีกอย่าง quality score ของ amazon ผมมองว่าสุดห่วย เพราะเขียน ads ได้แย่มาก ยิ่งสู้ไม่ได้แน่ๆ สู้ไม่ได้ก็ไล่คู่แข่งไปเลยดีกว่า 55+

อันนี้ผมขอพูดให้ฟังน่ะคับ อย่าคิดว่าเป็นการแย้งกันหรือโต้ตอบไปมา
ถ้าเป็น aff มันก็เป็นอย่างที่ว่าคับ คือเกิดยากถ้ามีการบิดรักษาตำแหน่งไว้
แต่นี่เป็น amazon น่ะคับ เค้ารู้อยู่แล้วว่า keyword ตัวนี้มี conversion เท่าไหร่
กำไรก็ได้มากกว่า aff แน่นอนอยู่แล้ว
ถ้าเค้าคิดจะบิดแย่งจริงๆ ผมคิดว่า เค้าทำได้อยู่แล้ว
หรือก็มีอีกหลายวิธี เช่น
ถ้าเราเจอ editorial remove ด้วยเหตุผล not owner url
เท่านี้เราก็ทำอะไรไม่ได้แล้ว
ถือว่าเป็นการแลกเปลี่ยนมุมมองกันน่ะคับ

แต่ที่ผมอยากเตือนเพื่อนทุกคนน่ะคับ
การบิดรักษาตำแหน่ง ไม่ควรจะบิดตามที่หนังสือสอนมา
เช่นบิด $50 หรือ $100
เป็นการเสี่ยงมากที่เราจะเสียเงินโดยใช่เหตุ
ผมไม่เชื่อว่า การบิด $100 แล้วมี qs ดีๆ จะทำให้เสีย cpc ต่ำได้
มีกรณีเดียวคือ ไม่มี bid war ถึงจะทำให้ cpc ต่ำ
ไม่เชื่อ เพื่อนๆลองดูก็ได้
ใช้ ppc 2 account
อันแรกบิดที่ $100
อันที่สองบิดที่ $50
ใช้ url คนละตัวกัน
บิดที่ keyword ที่บ้าๆบอๆ ที่ไม่มีคนใช้บิด
แล้วลองคลิกดู
ผมเดาว่า น่าจะได้ cpc ที่ ไม่ต่ำกว่า $1
อันนี้ ผมก็ไม่เคยลองน่ะคับ
แต่เป็นเพียงทฤษฏีคาดเดาจากประสบการณ์ที่เจอมา

elion · 09 เมษายน 2009, 11:34:02

ในความรุ้อันน้อยนิดผมนะครับ

ผมคิดว่าถ้าเค้าคิดจะเอาคีย์เวิร์ดที่มีอยู่มาทำต่อคงไม่ใช่เพราะผมคิดว่าเวลาเปลี่ยนไป คนก็ใช้คำเปลี่ยนไปครับ เช่น โทรศัพท์ มือถือ โฟน พีดีเอ เป็นต้น อาจไม่มากครับ แต่ถ้ามี aff ต่อก็จะเหมือนกับมีหูมีตาขยายออกไปกว้างไกลกว่า รับรู้ได้ไวกว่าในการเปลี่ยนแปลงต่างๆแต่มีข้อดีก็มีข้อเสียครับหลักๆเลยก็ภาพลักษณ์ครับ ผมเห็นด้วยกับท่าน asiram ครับ ว่าผลกระทบทางด้านภาพลักษณ์นั้นมีน้ำหนักกว่า เพราะเท่าที่ดูๆครับ ผมว่าเมืองนอกเค้าให้ความสำคัญกับภาพลักษณ์ ความเชื่อมั่นในแบรนด์ ค่อนข้างสูงครับ เหมือนกับมันเป็น vision ของเค้าครับ ผิดถูกประการใด ชี้แนะด้วยนะครับ ขอบคุณครับ

zern · 09 เมษายน 2009, 11:52:19

ผมขอข้ามไปถามสิ่งที่จะเกิดขึ้นในอนาคตหน่อยละกันว่าน่าจะเป็นอย่างไร

ถ้าเป็นตามที่คุณ asiram ว่า ก็แปลว่าโอกาสที่อเมซอนจะเปิดให้มี aff อีกก็คงแทบจะเป็นไปไม่ได้
แต่ถ้าเป็นเพราะศก.ตกต่ำ ก็แสดงว่า ถ้าศก. ดีขึ้นก็อาจจะได้ทำ aff amazon กันอีกรอบ
แต่ถ้า เป็นเพราะamazonทำเช่นนี้แล้วได้กำไรมากขึ้น ก็ต้องดูต่อไปว่า มันจะกำไรขึ้นจริงหรือเปล่า ถ้าจริงก็แสดงว่า หมดสิทธิ์ทำ aff กันต่อไป

ซึ่งจะเป็นอย่างไร คงดูได้จากข้อมูลราคาหุ้นของ amazon ใน q2 อย่างที่คุณหมอว่า
ถ้าหุ้นตก ก็มีโอกาสได้ทำ aff ในอนาคต ถ้าหุ้นขึ้น ก็หมดสิทธิ์ ทำใจลาขาดได้เลย

สรุปแบบนี้น่าจะถูกใช่ไหมครับ

โซวบักท้ง · 09 เมษายน 2009, 12:00:01

ส่วนตัวผมแล้ว ผมคิดว่าการที่ Amazon ไม่อนุญาติให้บรรดา affiliate ขาเล็กๆทำ PPC ..... น่าจะเป็นการลดรายจ่ายลงมากกว่าน่ะครับ

ลองมองดูด้วยตระกะง่ายๆ

คุณคิดว่าทุกๆวันนี้ Amazon พึ่งพิง affiliate ที่เล่น PPC ??

หรือว่า affiliate ที่เล่น PPC พึ่งพิง Amazon ??

คนไหนหัวหมอหน่อย คงตอบว่า ต่างพึ่งพิงกันแล่ะกัน ......

ใช่ครับ ต่างฝ่ายต่างพึ่งพา พึ่งพากันแล่ะกัน แต่ลองมองให้ลึกๆ ว่าใครพึ่งใครมากกว่ากัน กันแน่ ?

ทุกวันนี้ผมเองมองว่า affiliate ที่เล่น PPC ออกจะพึ่งพิง Amazon มากกว่าที่ Amazon พึ่งพิง affiliate ค่อนข้างมาก ถึง มากที่สุด

ที่เป็นเช่นนี้เป็นเพราะแบรนด์ของ Amazon นั้นแข็งแกร่งมากๆครับ เอ่ยชื่อขึ้นมา ใครๆก็รู้จัก เพราะเป็น shopping mall ที่ใหญ่ที่สุดในโลก ซื้อของที่นี่ ชัวส์ๆว่าได้รับสินค้าและบริการที่ดีแน่ๆ

นั่นเป็นเหตุผลหลักครับ ที่บรรดา affiliate ไม่จำเป็นต้องทำ Landing Page อะไรให้เสียเวลาเลย แค่ bid keyword ส่ง traffic ไปหา Amazon เลย เป็นอันเสร็จพิธี เสร็จแล้วนั่งลุ้น ว่าจะคุ้มไม่คุ้ม กำไรหรือไม่กำไร อีกทีนึง

นั่นหมายความว่า Affiliate ที่ทำ PPC ทุกๆคน แอบใช้ทรัพยากรที่สำคัญที่สุดในการทำธุรกิจของ Amazon

นั่นก็คือ Brand ของ Amazon นั่นเองครับ ........

ถ้าเอามูลค่า Brand ของ Amazon คิดหารออกมา ผมว่าดีไม่ดี ทุกๆ keyword ที่ affiliate บิดลงใน PPC นั้น มีต้นทุนค่าแบรนด์ หรือ ค่าการตลาดของ Amazon แฝงอยู่หลายเหรียญเลยครับ

ซึ่งต้นทุนตรงนี้ Amazon เป็นคนจ่ายน่ะครับ ไม่ใช่ Affiliate !!

ดังนั้นผมไม่แปลกใจเลยครับ ถ้า Amazon จะไม่อนุญาติให้บรรดา Affilate ทำ PPC ส่ง traffic ตรงๆมาที่เว็บเลย เพราะทำแบบนี้ Amazon อาจจะมองว่าเป็นการเอาเปรียบกันเกินไปครับ

อีกอย่าง ตัว Amazon เอง สามารถทำ PPC เองก็ได้ ซึ่งน่าจะทำได้ดีกว่าบรรดา Affiliate ขาเล็กๆทั้งหลายรวมกันด้วยซ้ำ เพราะว่าตัวเองมีข้อมูลที่สำคัญในการทำ PPC ทุกๆอย่างเพรียบพร้อม

ไม่มีความจำเป็นใดๆเลย ที่จะต้องให้ Affiliate ช่วยทำเลยสักนิด !

ถ้าให้พูดตรงๆ ทุกๆวันนี้ ออกแนวว่า Affiliate ที่เล่น PPC ไปบิดขวางหูขวางตา แย่งผลประโยชน์จากแบรนด์ Amazon เค้ามากกว่าครับ

อีกอย่างทำให้ cost ในการทำ PPC ของ Amazon สูงขึ้นด้วย ( ในกรณีที่ Amazon จะกระโดดลงมาเล่น PPC เอง ซึ่งผมเองเชื่อว่าจะเป็นอย่างงั้น )

ทีนี้บางคนอาจถามว่า ทำไม Amazon ถึงยังอนุญาติให้ทำ Landing Page หล่ะ ??

นี่เป็นอีกประเด็นที่น่าสนใจครับ

การทำ Landing Page มันทำให้เกมส์เปลี่ยนทันทีครับ เพราะการทำ PPC ไปลง Landing Page ก่อนนั้น เท่ากับว่า เรากำลังช่วย Amazon สร้างแบรนด์ให้แข่งแกร่งขึ้นครับ ไม่ใช่ว่าเรากำลังฉวยประโยชน์ของแบรนด์ที่แข็งแกร่งอยู่แล้ว แบบส่ง traffic ตรงๆไปเลย

เพราะโดยธรรมชาติของ Landing Page นั้น มันจะเป็นการเขียนเชียร์ เป็นการ review เป็นการนำเสนอทางเลือก กระตุ้นต่อมอยาก เสร็จแล้วค่อยให้คนคลิกต่อไปซื้อสินค้าอีกที ทำให้ Amazon สามารถขายสินค้าได้ง่ายขึ้น หรือ ถ้าในกรณีที่ขายไม่ได้ อย่างน้อยก็ทำให้คนรับรู้แบรนค์มากขึ้นกว่าเดิม ( อย่างน้อยก็เห็นชื่อของ Amazon ว่างั้นเหอะ )

Amazon จึงยังอนุญาติให้ affiliate โปรโมตสินค้า โดยใช้ PPC ไปลง Landing Page ก่อนครับ

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น Landing Page ที่ทำ ต้องเป็น Landing Page แบบคุณภาพน่ะครับ

ถ้าเป็น Landing Page ชุ่ยๆ ในลักษณะของการกอบโกยประโยชน์จากแบรนด์ของเค้า ผมเชื่อว่าเดี๋ยว Amazon คงจะมีมาตราการออกมาควบคุมตรงนี้อีกทีแหงมๆ

สรุปว่า เราจะเอาเงินจากเค้า ก็ต้องปฎิบัติตัวไปตามเกมส์ของเค้าหล่ะครับ

ถ้ามองว่าไม่แฟร์ Amazon เอาเปรียบ ทรยศ หักหลัง ไม่จริงใจ

ก็ไม่ต้องไปทำมันครับ ........

ปล. ยังมีประเด็นที่ชวนสงสัยเรื่อง Google จับมือกับ Amazon เพื่อช่วยโปรโมตสินค้าด้วยครับ แต่ตอนนี้คงยังไปพูดอะไรมากไม่ได้ เพราะยังไม่มีข่าวอย่างเป็นทางการออกมา มีแต่ข่าวซุบซิบ

ไว้ข่าวจริงๆออกมา ค่อยมาวิเคราะห์กันอีกที ......

ColdMoney · 09 เมษายน 2009, 12:05:48

^
^
^
เห็นด้วยทุกอย่างครับ

Kamilia · 09 เมษายน 2009, 12:15:15

น่ากลัวมากๆพึ่งจะเข้ามาทำขาดทุน

มาหนัก 3 เดือนแรกพึ่งจะเริ่ม

เห็นกำไรมาได้สองเดือนก็โดนซะแล้ว

อ่านพวกพี่ๆิคิดกันแล้วก็ได้แต่ปลง

ธุรกิจก็คือธุรกิจกำไรผลประโยชน์ย่อมเหนือกว่าทุกอย่าง

mikeyx · 09 เมษายน 2009, 12:17:01

Google จับมือกับ Amazon อะไรจะเกิดขึ้นเนี้ย

เจ้าอื่นก็

khonthai · 09 เมษายน 2009, 12:31:51

ตกลงมันดังเพราะคนไทยเราใช่ป่าว

Dr.K · 09 เมษายน 2009, 12:38:45

โห gg จับมือ amazon
win win เลย

asiram · 09 เมษายน 2009, 12:46:13

"สรุปว่า เราจะเอาเงินจากเค้า ก็ต้องปฎิบัติตัวไปตามเกมส์ของเค้าหล่ะครับ

ถ้ามองว่าไม่แฟร์ Amazon เอาเปรียบ ทรยศ หักหลัง ไม่จริงใจ

ก็ไม่ต้องไปทำมันครับ ........ "

อันนี้จุดสำคัญเลยคับ
ที่ตั้งกระทู้นี้ เพราะเรื่องนี้
ไม่อยากให้เพื่อนๆ

ใช้อารมณ์ในการทำธุรกิจ

มันจะปิดหนทาง ตัวเราเอง

yokey. · 09 เมษายน 2009, 12:49:31

หลายๆ ท่านก็คิดเหมือนผม พอดีผมเขียนแง่มุมมองของผมไว้ที่

http://my.opera.com/yokey/blog/2009/04/09/stop-ppc-amazon-associates-program

สนใจก็แลกเปลี่ยนความเห็นกันได้ครับ ไม่ขอยกมา ณ ที่นี้ครับ