เว็บนี้ทำให้ผมงง บอกว่าพระพุทธเจ้าเกิดที่ไทยไม่ใช้อินเดียหรือเนปาล

[tasapong]

พระพุทธรูป เริ่มสร้างในสมัยที่พระพุทธศาสนาเริ่มแพร่เข้าไปยังกรีกนะครับ
หลังจากพระพุทธเจ้าเสด็จปรินิพพานไปประมาณ 3 - 400 ปี

ขอลอกมาจากหนังสืออ้างอิงแล้วกันนะครับ

ประมาณ พ.ศ. 363 ถึง 383 มีกษัตริย์เชื้อสายกรีกพระองค์หนึ่ง ชื่อ พระเจ้ามิลินท์ ตั้งนครหลวงอยู่ที่เมืองสาคละ (ในเตอรกีสถานปัจจุบัน) พระองค์มีอำนาจมาก ได้ขยายอาณาเขตเข้ามาอินเดียใต้ ถึงราชคฤห์ และปาฏลีบุตร พระองค์สนใจไต่ถามปัญหาทางศาสนาต่าง ๆ พระอรหันต์องค์หนึ่งชื่อ พระนาคเสน ได้โต้ตอบปัญหากับพระเจ้ามิลินท์ ในที่สุด พระเจ้ามิลินท์ เลื่อมใสในพระพุทธศาสนา

พวกกรีกนับถือพระเป็นเจ้าต่าง ๆ หลายองค์ เมื่อพวกกรีกซึ่งมีอำนาจในอินเดียตอนเหนือนับถือพุทธศาสนา จึงได้ทำพระพุทธรูปขึ้นบูชา เช่นกับที่เคยบูชารูปเคารพของตน แต่ก่อนพุทธบริษัทไม่ทำพระพุทธรูป เพราะถือคติว่า ไม่ควรบูชารูปเคารพ ควรบูชาพระธรรมแทนองค์พระุพุทธเจ้า เมื่อทำภาพพุทธประวัติก็ทำพระแท่น หรือรอยพระบาท ลงไว้ในที่สมมติว่า เป็นพระพุทธเจ้า เช่น ภาพปฐมเทศนา ทำเป็นวงล้อ (ธรรมจักร) มีกวางอยู่ข้างใต้ เมื่อมีพุทธบริษัทเชื้อสายกรีกทำพระพุทธรูปขึ้น ก็มีผู้เห็นชอบด้วย จึงนิยมสร้างไว้อย่างแพร่หลาย

ตลอดเวลาที่พุทธศาสนา ยังคงรุ่งเรืองอยู่ในดินแดนอินเดีย (ชมพูทวีป) อินเดียมีภิกษุปฏิบัติตามธรรมวินัยอย่างเคร่งครัด เป็นตัวอย่างผู้ปฏิบัติชอบ แก่ชาวโลก มีภิกษุจากอินเดียออกจาริกไปสั่งสอนในดินแดนข้างเคียง และในประเทศที่ห่างไกลออกไป มีภิกษุสงฆ์จากประเทศต่าง ๆ เดินทางเข้ามายังอินเดีย เพื่อสอบสวนการปฏิบัติธรรมวินัย นำเอาแบบแผนที่ถูกต้อง ไปเป็นตัวอย่างประพฤติิปฏิบัติในประเทศนั้น ๆ ศิลปะและวัฒนธรรมทางพุทธศาสนาจากอินเดีย แพร่หลายออกไปยัง จีน ธิเบต พม่า และดินแดนเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ทุกยุคทุกสมัย ดินแดนเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ คือ คาบสมุทรอินโดจีน(ประเทศพม่า มอญ ไทย เขมร ลาว ญวน) ได้ชื่อว่า มุมที่สุดของชมพูทวีป หรือเรียกในปัจจุบันว่า มหาอินเดีย หรืออินเดีย ดินแดนเหล่านี้มีศิลปะและวัฒนธรรมอินเดียแพร่หลายอยุ่เป็นเวลาหลายร้อยปี อักษรและคำพูดของชาวประเทศต่าง ๆ ในอินโดจีน ยังมีเค้าอักษรและคำพูดตามแบบอินเดียปะปนอยู่มาก

ในราว พ.ศ. 1800 พวกมะหะหมัด รุกรานประเทศอินเดีย พระภิกษุสงฆ์ถูกฆ่า และหนีไปยังทิเบต เนปาล และดินแดนข้างเคียง มหาวิทยาลัยพุทธศาสนา พระเจดีย์ วิหาร ถูกทำลายลงหมดสิ้น จนนับได้ว่าพุทธศาสนาเสื่อมสูญไปจากประเทศอินเดีย

จากข้อมูล ผมไม่ได้สรุปว่า เชื่อว่าพระพุทธเจ้าเป็นคนไทยนะครับ แต่ง่วงนอนแล้ว คงขอตัวนอนก่อน ผมเอาข้อมูลมาให้ผู้ที่ไม่เชื่อว่าพุทธศาสนาเกิดขึ้นในอินเดียดู ว่าทำไมศาสนาพุทธจึงเสื่อมสูญไปจากอินเดีย

[mongkut]

สังเวชนียสถาน 4 แห่ง และ เศษซากของ เจดีย์ ที่พระเจ้าอโศกมหาราช 84000 เจดีย์ นั้นละครับ หลักฐาน  พระมหาศาสดาของเรา มีประสูติชาติที่ เนปาลและอินเดียตอนเหนือ และ เสด็จแผ่พระศาสนาเรื่อยมาถึงตอนกลาง แน่นอน ครับ

[Webmonster]

มันเป็นโฆษณาชวนเชื่อในสมัยก่อนครับ ประวัติประเทศไทยตอนนี้มันก็ผิดๆเพี้ยนๆ ใครมีอำนาจขึ้นมาก็จะเขียนประวัติศาสตร์ใหม่ให้ตัวเองดูดีหรือพ้นผิด

[babyboy]

นานาจิตตัง...ความเชื่อเป็นเรื่องส่วนบุคคล ใครเชื่อก็ได้ไม่เชื่อก็ได้....
เหตุที่แท้เป็นอย่างไรก็ไม่สำคัญ .....ส่วนตัวผมเองไม่ค่อยสนใจ......  มีเพียงพระพุทธเป็นที่พึ่ง..พระธรรมเป็นข้อควรปฏิบัติ

บางกระทู้ก็กล่าวกันแรงเกินไป...
บุญปาบอยู่ที่ใจ.......ใจไม่สงบย่อม....ก่อกิเลสในใจ...คือ  ราคะ  โลภะ  โทสะ  โมหะ 
ผู้รู้รุ่นหลังที่แสวงหาคำตอบ....ก็เป็นส่วนหนึ่ง.....ของความมีตัวตน.....
คนรุ่นก่อนเขียนไว้บันทึกไว้อย่างไร...ก็พิจารณาตามเหตุปัจจัย....อย่าได้ตำหนิท่านเหล่านั้นเลย....
ก็เพราะท่านเหล่านั้น  เป็นส่วนหนึ่งส่งผลให้ศาสนามีมาถึงทุกวันนี้.....(ส่วนตัวไม่ตัดสินใจว่าเชื่อไม่เชื่อนะครับ)
มีอตีดกาล  จึงมีปัจจุบัน  ส่งผลให้มีอนาคต


พระพุทธเจ้าสอนอย่างไร...ควรพึ่งปฏิบัติน่าจะเหมาะกว่ามาว่ากล่าวกัน....
ถกเพื่อเกิดปัญญา  .....มีธรรมะเป็นที่พึ่งพิจารณา  ด้วยหลักกาลามสูตรเถอะครับ....
เพราะท่านสอนไว้ดีแล้ว  คือ ให้เชื่อด้วยปัญญา....

ผู้ตั้งกระทู้เขามีข้อสงสัย  ยิ่งเป็นการดีที่เรา ๆ  ท่านๆ ได้เรียนรู้เรื่องพุทธกันอีกครั้ง...
เมื่อไม่พูดก็ลืม....  เมื่อไม่ตั้งคำถาม  ก็ไม่ได้มาซึ่งคำตอบ

เย็นในใจย่อมดับไฟโทสะ  ถกให้เกิดปัญญา....คือเหตุแห่งธรรม เหตุแห่งพุทธ
รักพุทธศาสนา...เข้าพรรษานี้ไปทำบุญที่วัดกันนะครับ......
มีศรัทธา  ศาสนาจึงอยู่ได้ 
นานจิตตัง  เฮ้ยหนื่อยใจ.......เข้าพรรษาไปวัดดีกว่า...สุขใจ...

[ข้าวกระเพราหมู]

ผมเชื่อว่าพระพทธเจ้าเกิดที่อินเดียนะ

[supakwong]

เอาง่ายๆ ตามลำดับการเกิดศาสนาที่เป็นที่ยอมรัลกัน ศาสนาพุทธ แยกมาจาก พราหมณ์ และต้นกำเนิดพราหมณ์คงไม่ใช่ไทย ดังนั้นศาสนาพุทธมีโอกาสเกิดในอินเดียมีมาก

แต่ตรรกะมันก็ไม่ถูกซะทีเดียว ศิวลึงก์ สัญลักษณ์แทนองค์พระศิวะ ยังมีในกัมพูชา ศาสนามันมาตามการค้าครับ ไทยก็ค้าขายกับจีน ก็ค้าขายกับอินเดีย มันไปมาหาสู่กันหมดครับ

แต่ผมถือว่า พุทธ แยกมาจากพรามณ์ ดังนั้นน่าจะเป็นอินเดีย

อย่าง ศาสนาคริสต์ อิสลาม ยิว ก็ต้นกำเนิดเดียวกัน คือ อิสราเอล

ศาสนาจะเกิดจากที่เจริญแล้วมากกว่า เพราะส่วนใหญ่จะเริ่มจากการศึกษา ปรัชญา

แต่ถ้าที่ไหนไม่เจริญ ส่วนใหญ่นับถือผี บ้านเราแต่เดิมก็ไม่ใช่ศาสนาพุทธ แต่ดั้งแต่เดิมเข้าใจว่านับถือผี และมีการทะเลาะเบาะแว้งกันบ่อยๆ กษัตริย์สมัยก่อนจึงไปอัญเชิญ พระไตรปิฏกจากชมภูทวีป (อินเดีย) มาให้เป็นจุดศูนย์กลางของความเชื่อ ทำให้มีความเชื่อเดียวกัน ก่อนโน้นทะเลาะกันเพราะ ผีแต่ละบ้าน ไม่ถูกกัน

แต่ผมไม่คิดว่าคนไทยเข้าใจศาสนาพุทธอย่างถ่องแท้ ตามที่ผมได้ยินและได้ศึกษามาระดับหนึ่ง ศาสนาพุทธ ไม่มีเวียนว่ายตายเกิด มีแต่ เกิด-แก่-เจ็บ-ตาย เพราะเวียนว่ายตายเกิด เป็นของศาสนาพราหมณ์ ซึ่งลองดูจริงๆ ว่าเราพูดว่าประเทศเรานับถือพุทธ แต่ไหงพราหมณ์เป็นคนทำพิธีทั้งนั้น ดังนั้นผมถือว่าประเทศไทยนับถือ ศาสนาพราหมณ์ และศาสนาพุทธเป็นแค่เปลือก

[sinomoney]

ไม่เคยเห็นตำราเล่มใหนว่าพระพุทธเจ้าเกิดที่ประเทศไทย
แต่ก็สงสัยว่า ทำไมมีรอยพระพุทธบาท อยู่ในเมืองไทยตั้งหลายที่ เป็นเพียงจำลองขึ้นมา หรือว่า พระพุทธเจ้าเคยมาในที่ตรงนั้นจริงๆ

[คุณนายหวานแหวว]

พระพุทธเจ้าเกิดที่อินเดียค่ะ ทั้งประวัติศาสตร์ ปูชนีย์สถานเป็นเครือ่งพิศูจน์ได้ค่ะ
แล้วถูกเผยแพร่เข้าสู่ประเทศไทยในภายหลังต้องตามอ่านประวัติศาสตร์ดูนะค่ะ ประวัติศาสตร์ของไทยและอินเียสอดคล้องกันค่ะ ผู้เฒ่าผู้แก่ที่ไม่มีความรู้ขาดการศึกษาด้านประวัติศาสตร์ก็คิดว่าท่านเป็นคนไทยนะค่ะ ท่านจะเกิดประเทศไหนก็แล้วแต่นะค่ะเราก็เอาพระธรรมคำสั่งสอนของพระองค์ท่านเป็นที่ตั้งค่ะ

[Twenty-One]

ข้อมูลในเว็บนั้นน่าจะผิดนะครับ

[labyrinth]

สงสัยจะลืมเรื่อง "เจ้าชายสิทธัตถะ"  
สิทธัตถะ โคตมะ ในภาษาบาลี หรือ สิทธาีรถ เคาตมะ (/สิดทาด —/) ในภาษาสันสกฤต (เทวนาครี: सिद्धार्थ गौतम) หรือ พระโคตมพุทธเจ้า

http://th.wikipedia.org/wiki/พระโคตมพุทธเจ้า

[ieee2008]

ศึกษากันต่อไปครับ    จะคอยอ่าน

[Dr.K]

สาธุครับ
ถกกันดีๆล่ะ
ในแง่ศาสนามีคนพูดมากๆก็ดี
ดีกว่าคาเฟ่แบบอื่น

[BanGiiz]

จริงไม่จริงไม่รู้ครับ รู้แต่ว่า พระหรือบุคคลที่บรรลุโสดาบันหรืออรหันต์ ต่างก็ไปพุทธคยานกันทั้งนั้น เพื่อรำลึกถึงเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นในอดีต ที่ตนเองได้รู้โดยปัจจัตตัง(รู้แจ้งด้วยตนเอง) ประมาณนี้นะครับ

[chan]

ถ้าไ้ด้อ่านหนังสือบาลีแล้วจะรู้ เพราะหนังสือบาลีมีมาตั้งแต่พุทธกาล ไม่ค่อยมีการเปลี่ยนแปลงหลายร้อยปีจะมีการปรับปรุงครั้งหนึ่ง บาลีแปลได้หลายอย่าง พระพุทธโฆษาจารย์ เป็นคนแต่งหนังสือบาลีพอท่านแต่งแล้วมีคนวิจารย์มากมายว่าอย่างนั้นอย่างนี้ ที่จริงท่านก็แต่งถูกตามหลังของศาสนาอยู่แล้ว บาลีแปลได้หลายอย่าง ดังท่านพุทธโฆษาจารย์กล่าวไว้ว่า  "บาลีเป็นได้ทั้งร้อย คนรู้น้อยหาว่าโตบ้า" บาลีไม่ได้บอกว่าพระองค์เกิดในไทย ฉะนั้นสถานที่เกิด ประสูติ ตรัสรู้ ปรินิพพาน ในอินเดียก็เป็นของปลอมนะซิ ถ้าเกิดในไทยใช่ปะ

[diskul]

เด๋วโยงไปที่ศาสนา  คริส   ต่อซ่ะเลย

ดาวินชี่โค๊ด   ถ้วย holy

[JeffyPluS]

สงสัยจะลืมเรื่อง "เจ้าชายสิทธัตถะ" 
สิทธัตถะ โคตมะ ในภาษาบาลี หรือ สิทธาีรถ เคาตมะ (/สิดทาด —/) ในภาษาสันสกฤต (เทวนาครี: सिद्धार्थ गौतम) หรือ พระโคตมพุทธเจ้า

http://th.wikipedia.org/wiki/พระโคตมพุทธเจ้า

ยกมาได้ถูกประเด็นเลยครับ จริง ๆ ต้องให้ผู้ที่เขียนว่าพระพุทธเจ้าประสูตในประเ้ทศไทย ลองศึกษา วัฒนธรรมและประเพณี(โบราณ) รวมถึง ภาษาสันสกฤต ด้วยครับ
แล้ว จะได้รู้ ว่า เป็นอย่างไร

[tasapong]

การที่ต้องทรงสอนพุทธธรรมท่ามกลางวัฒนธรรมแบบพราหมณ์ และความเชื่อถือตามลัทธิต่าง ๆ ของพวกสมณะสมัยนั้น ทำให้พระพุทธเจ้าต้องทรงเกี่ยวข้องกับถ้อยคำทางศาสนาในลัทธิความเชื่อถือเหล่านั้น ทั้งโดยการทรงได้รับฟัง และการตรัสพาดพิงถึง และโดยที่พระองค์ประสงค์ให้พุทธธรรมเผยแพร่ไปเป็นที่เข้าใจและเป็นประโยชน์แก่ประชาชนอย่างกว้างขวางในเวลาอันรวดเร็ว จึงปรากฏว่าพระองค์ทรงมีวิธีการปฏิบัติต่อถ้อยคำทางศาสนาเหล่านี้ เป็นที่น่าสังเกตอย่างหนึ่ง คือ ไม่ทรงนิยมหักล้างความเชื่อเดิมในรูปถ้อยคำที่ใช้ ทรงหักล้างเฉพาะแต่ตัวความเชื่อถือที่แฝงอยู่เป็นความหมายของถ้อยคำเหล่านั้น กล่าวคือ ไม่ทรงปฏิเสธหรือขัดแย้งด้วยวิธีรุนแรง ทรงนิยมการเปลี่ยนแปลงแบบไม่รู้สึกตัว หรือแบบโอนอ่อนผ่อนตามมากกว่า โดยนัยนี้ พระองค์จึงทรงนำคำบัญญัติที่ใช้กันอยู่ในศาสนาเดิมมาใช้ในความหมายใหม่ตามแนวของพุทธธรรมโดยเฉพาะบ้าง ทรงสร้างคุณค่าใหม่ให้แก่ถ้อยคำที่ใช้อยู่เดิมบ้าง เช่น ใช้ "พรหม" เป็นชื่อของสัตว์โลกที่เกิดตายประเภทหนึ่งบ้าง หมายถึง บิดามารดาบ้าง ทรงเปลี่ยนความเชื่อถือเรื่องกราบไหว้ทิศ 6 ตามธรรมชาติมาเป็นการปฏิบัติหน้าที่และรักษาความสัมพันธ์รูปต่าง ๆ ในสังคม เปลี่ยนความหมายการบูชาของการบูชาไฟศักดิ์สิทธิ์สำหรับอัญพิธี 3 อย่างของพราหมณ์ มาเป็นความรับผิดชอบทางสังคมต่อบุคคล 3 ประเภท เปลี่ยนการตัดสินความเป็นพราหมณ์และอารยะโดยกำเนิด มาเป็นตัดสินด้วยการประพฤติปฏิบัติ บางครั้งทรงสอนให้ดึงความหมายบางส่วนในคำสอนของศาสนาเดิมมาใช้แต่ในทางที่ดีงามและเป็นประโยชน์ คำสอนใดในศาสนาเดิม ถูกต้องดีงาม ก็ทรงรองรับ โดยถือความถูกต้องดีงามเป็นของสากลโดยธรรมชาติ ในกรณีที่หลักความประพฤติปฏิบัติในศาสนาเดิมมีความหมายหลายอย่าง ทรงชี้แจงว่าแง่ใดถูก แง่ใดผิด ทรงยอมรับและให้ประพฤติแต่ในแง่ที่ดีงามถูกต้อง และทรงสอนให้รู้ว่า คำสอนเดิมที่ดีของศาสนานั้นเป็นอย่างไร ตัวอย่างในข้อนี้ มีเรื่อง ตบะ การบูชายัญ หลักการสงเคราะห์ประชาชนของนักปกครอง และเรื่องพราหมณธรรม เป็นต้น ข้อความที่กล่าวมานี้นอกจากจะแสดงให้เห็นความใจกว้างของพุทธธรรม และการที่พระพุทธเจ้าทรงตั้งพระทัยสอนแต่ความจริงและความดีงามถูกต้องที่เป็นกลาง ๆ แล้ว ยังเป็นเรื่องสำหรับเตือนให้รู้จักแยกความหมายของคำบัญญัติทางศาสนาที่ใช้ในพุทธธรรมกับที่ใช้ในศาสนาอื่น ๆ ด้วย

คัดลอกมาจาก พุทธธรรม ฉบับปรับปรุงและขยายความ มหาจุฬาลงกรณราชวิทยาลัย พิมพ์ครั้งที่ 3 พ.ศ. 2529 หน้า 8

เป็นสิ่งที่ผมขอยกเอามาแย้งกับผู้ที่เชื่อว่า ศาสนาพุทธ แยกมาจาก ศาสนาพราหมณ์

อย่างเรื่อง การเวียนว่ายตายเกิด ของมนุษย์ในทางศาสนาพราหมณ์ จะเชื่อกันว่าเป็นเพราะจาก พระพรหมลิขิต (หรือเทพเจ้าดลบันดาล) ไว้ แต่ทางพุทธศาสนา มนุษย์เวียนว่ายตายเกิด เพราะกิเลส

ส่วนพิธีกรรมต่าง ๆ สืบเนื่องมาจากการปกครองสมัยสมบูรณาญาสิทธิราชย์ เพื่อความสะดวกในการปกครอง ซึ่งว่า กษัตริย์ คือ สมมุติเทพ จึงได้นำมาใช้เป็นเครื่องมืออย่างหนึ่งในการปกครองคน ยิ่งศักดิ์สิทธิ์คนยิ่งเกรงกลัว

สำหรับผม พราหมณ์ คือ พิธีกรรม (เปลือก) พุทธ คือ การปฏิบัติ (แก่น)

[ข้าวกระเพราหมู]

เข้าถึงแก่นแท้ชองพระพุทธศาสนากันดีว่า  ทำดีได้ดี ทำชั่วได้ชั่ว

[ASteve]

งง ครับ

[dumdin]

คนที่รู้ประวัติศาสตร์ รู้ที่มาของพุทธศาสนาอย่าถ่องแท้ ก็ยังเข้าไม่ถึงธรรม
คนที่ทำบุญมาก บริจาคมาก ก็ยังเข้าไม่ถึงธรรม

ศึกษาธรรม ปฏิบัติธรรม แล้วจะเข้าถึงพระธรรม

ลองดูว่า จะเอา แก่น หรือ กระพี้