เรียนท่านเจ้าของเน็ทเวิร์ค WPMU ทั้งสามท่านครับ

[ohmohm]

สี่หมื่นเอาไป bid Adwords หรือลงโฆษณาหา traffics เข้าเว็บ แทนการทำ SEO ได้เลยนะนี้ ( ค่าเสียโอกาส คือต้นทุนที่แท้จริง )
แล้วถ้าฟ้องร้องจะรู้ได้อย่างไร หรือมีหลักฐานว่า deindex เกิดขึ้น เพราะทำแบบนั้น แบบนี้ ( ต้องเรียก search engine มาเป็นพยานด้วยหรือเปล่า )

[เกมส์]

ปรับสี่หมื่น คงไม่มีใครจ่าย แล้วจะทำไงอ่ะครับ ไปฟ้องร้องเหรอครับ

สี่หมื่น ค่าโดเมน .com ก็เท่าไหร่แล้ว ทุนจริงๆคงจะมากกว่านี้มาก เขาแค่ยกตัวอย่างมั้งว่าเท่านี้

ผมเข้าใจเรื่องค่าใช้จ่ายครับ แต่สมมติผมเข้าไปป่วนเน็ตเวิร์คจนพัง เจ้าของบอกจะปรับผมสี่หมื่น ผมบอกไม่จ่าย

ถามว่าเจ้าของจะทำยังไงครับ ไปฟ้องศาลเหรอครับ? เอาตำรวจมาจับเหรอครับ?

ถ้าท่านอยู่ในเน็ทเวิร์คไหนซักที่ ท่านคงได้ทราบข่าวแล้วล่ะครับ ในส่วนของคุณเอ็กซ์ บอกว่า จะทำการฟ้องร้องเรียกค่าเสียหาย (ซึ่งมากกว่า 4 หมื่นแน่นอน)

ในส่วนของคุณสโนวตั้งมาเลยว่า 4 หมื่น (จริงๆก็คงมากกว่านี้) ส่วนวิธีการที่จะปรับอย่างไร ผมคิดว่าก็คงต้องฟ้องร้องกันน่ะครับ

ทั้งเจ้าหน้าที่ตำรวจและศาลท่านก็จะดูจากหลักฐานทั้งหมด สมมติถ้าท่านเป็นคนป่วนจริง แต่หลักฐานไม่พอ ก็รอดไปครับ  แต่ตอนนี้ทั้ง 4 เน็ทเวิร์คจับมือกันแล้ว เชื่อว่ารอดยากครับ

และโจทก์ ไม่ได้มีเพียง เจ้าของเน็ทเวิร์ค ยังมีผู้ใช้บริการท่านอื่นๆในเน็ทเวิร์คเดียวกันด้วย ถ้ารวมตัวกันฟ้องร้องเรียกค่าเสียหาย งานนี้ก็อ่วมครับ

การใช้งานเน็ทเวิร์คลักษณะนี้ เป็นเหมือนการเช่านะครับ เน็ทเวิร์คนี้ทั้งโดเมนและโฮส ถือเป็นทรัพย์สินส่วนบุคคล ซึ่งมีมูลค่า หากผู้เช่าทำให้ทรัพย์สินดังกล่าวเสียหาย

ผู้ให้เช่าสามารถเรียกร้องค่าเสียหายได้ตามสมควรครับ



คำถามคือ ถ้าไม่มีจ่ายจะทำอย่างไร  ผมไม่ทราบครับ แล้วแต่ดุลพินิจของโจทก์แต่ละท่าน ว่าจะเอาถึงที่สุดแค่ไหน  คงดูความประพฤติด้วยว่า มีสำนึกรับผิดชอบหรือไม่

ถ้ายังไม่สำนึก แม้จะฟ้องแล้วไม่ได้เงินซักบาท แต่ทำให้ถึงล้มละลายได้ผมก็เชื่อว่าก็คงจะทำ



อย่าเพิ่งตื่นตกใจ ผมเชื่อว่าคนที่ใช้เน็ทเวิร์คทุกคน ตอนนี้เข้าใจดีแล้วว่าอะไรควรทำไม่ควรทำ ถ้าจะมีก็คงพวกจิตไม่ว่าง  เสียเงินไปแกล้งชาวบ้าน หรืออาจจะหมั่นไส้เป้นการส่วนตัว กับเจ้าของทั้งสามท่าน

ตรงนี้ก็ขอเตือนว่า ถ้าเกิดอะไรขึ้น ผุ้ให้บริการก็พร้อมแล้วที่จะเอาเรื่องถึงที่สุด  และเชื่อว่าตอนนี้ลูกค้าของทั้งสามท่านคงได้รับแจ้งข่าวสารกันแล้ว ถ้ายังไม่ได้ข่าว แนะนำให้เข้าไปที่บอร์ดซับพอร์ทของแต่ละที่นะครับ

โหด..

[utt_eng]

ปูเสื่อ นอนรอดู ดราม่า ยาว 

[nakhsing]

สี่หมื่นเอาไป bid Adwords หรือลงโฆษณาหา traffics เข้าเว็บ แทนการทำ SEO ได้เลยนะนี้ ( ค่าเสียโอกาส คือต้นทุนที่แท้จริง )
แล้วถ้าฟ้องร้องจะรู้ได้อย่างไร หรือมีหลักฐานว่า deindex เกิดขึ้น เพราะทำแบบนั้น แบบนี้ ( ต้องเรียก search engine มาเป็นพยานด้วยหรือเปล่า )

  ผมรอคุยกับคนรู้จักที่เป็นทนายวันอาทิตย์นี้ ว่าจะทำยังไงดีหากเราต้องเอาหลักฐานจาก google ซึ่งมันอาจจะไม่สะดวกเท่าไหร่ (เพราะใช้เวลานานการทาง google จะตอบกลับ)
แต่อย่างน้อยก็ได้คำแนะนำคร่าวๆ มาแล้วคือ ไม่จำเป็นเป็นต้องรอให้โดนแบน หากพบว่ามีการทำผิดข้อตกลงข้อใดข้อหนึ่ง ให้ฟ้องร้องได้เลยในฐานะที่ทำให้ธุรกิจอยู่ในภาวะเสี่ยงต่อการขาดทุน (อันนี้คงไปตรงกับกฏของคุณ tdelphi ที่พึ่งออกมาพอดี)

ดังนั้นคนที่ใช้บริการต้องดูแลและเก็บรักษา network ไว้อย่างดีที่สุด ไม่เอาออกมาให้บุคคลภายนอกรู้ และใช้อย่างถูกวิธี
ส่วนผู้ให้บริการ SEO ต้องหาทางรับมือและปรับวิธีการส่ง report ให้ลูกค้าเอาเอง

[theor]

ถ้า google ออกมาบอกว่า domain นี้โดนแบนเพราะอะไร จะเป็นครั้งแรกในโลกรึเปล่า ถ้า google ออกมาให้เหตุผลจริง ต่อไปผมคงลองทำ seo แบบต่างๆ พอโดนแบนก็ไปถาม google ว่าทำไมแบน เอาเป็นความรู้

เรื่องเงื่อนไข ผมไม่ทราบว่ามีการกด accept terms of service เหมือนเวลาเราไปใช่บริการต่างๆหรือเปล่า อันนี้ไม่มีความเห็น เพราะผมไม่ได้ใช้บริการ

ผมสามารถใช้บริการเน็ตเวิร์ค แล้วกด site:domain ดูว่ามี sub ไหนบ้าง แล้วก็เอาไป spam หรืออะไรก็ได้ที่ทำให้ network พัง แบบนี้จะรู้ได้ยังไง เพราะเขาอาจจะไม่ได้ทำที่ sub ของตัวเอง ทำ network พังอย่างน้อยก็เป็นการตัดคู่แข่ง

ถ้าเขาใช้งานที่ sub ของตัวเองแบบถูกต้อง 100% แต่ไปทำ off page แบบผิดๆ จะตรวจสอบยังไง ถ้าเขาบอกว่าไม่ได้ทำ ใครทำก็ไม่รู้ จะเอาหลักฐานจากไหน ยังไง

กรณีเดียวที่พอจะเอาผิดได้ ก็คือ post ลงไปที่ sub ตัวเองแบบผิดกฏ แต่ถ้าเขาไม่รับผิด ไล่คุณไปฟ้องศาลล่ะ ให้ศาลรับฟ้องก็ว่ายากแล้ว

[ohmohm]

อ้อ ถ้าละเมิด TOS ( แม้จะไม่โดน deindex ) ก็ดำเนินการตรงนี้ไ้ด้ แต่ก็ต้องมั่นใจว่า ผู้ที่ทำการละเมิด เป็นลูกค้าแน่ๆ ไม่ใช้การกลั่นแกล้ง
ตามความเห็นเรา Google อาจจะไม่รู้ก็ได้ว่าทำไมถึง deindex เพราะถ้ามันทำงานอัตโนมัติและซับซ้อนมาก ก็ยากเหมือนกันที่จะระบุอย่างจัดเจนว่า deindex เพราะอะไร เงื่อนไขใด

[หลานยายปริก]

ทำไงได้ล่ะ จ่ายเงินไปแล้วก็ต้องใช้ต่อไปจนหมดอายุ

[nakhsing]

ถ้า google ออกมาบอกว่า domain นี้โดนแบนเพราะอะไร จะเป็นครั้งแรกในโลกรึเปล่า ถ้า google ออกมาให้เหตุผลจริง ต่อไปผมคงลองทำ seo แบบต่างๆ พอโดนแบนก็ไปถาม google ว่าทำไมแบน เอาเป็นความรู้

เรื่องเงื่อนไข ผมไม่ทราบว่ามีการกด accept terms of service เหมือนเวลาเราไปใช่บริการต่างๆหรือเปล่า อันนี้ไม่มีความเห็น เพราะผมไม่ได้ใช้บริการ

ผมสามารถใช้บริการเน็ตเวิร์ค แล้วกด site:domain ดูว่ามี sub ไหนบ้าง แล้วก็เอาไป spam หรืออะไรก็ได้ที่ทำให้ network พัง แบบนี้จะรู้ได้ยังไง เพราะเขาอาจจะไม่ได้ทำที่ sub ของตัวเอง ทำ network พังอย่างน้อยก็เป็นการตัดคู่แข่ง

ถ้าเขาใช้งานที่ sub ของตัวเองแบบถูกต้อง 100% แต่ไปทำ off page แบบผิดๆ จะตรวจสอบยังไง ถ้าเขาบอกว่าไม่ได้ทำ ใครทำก็ไม่รู้ จะเอาหลักฐานจากไหน ยังไง

กรณีเดียวที่พอจะเอาผิดได้ ก็คือ post ลงไปที่ sub ตัวเองแบบผิดกฏ แต่ถ้าเขาไม่รับผิด ไล่คุณไปฟ้องศาลล่ะ ให้ศาลรับฟ้องก็ว่ายากแล้ว

ผมว่าบางสิ่งบางอย่าง คนมันก็กลัวกันไปเองนะครับ ถ้าผู้ใช้บริการทำตามกฏที่ผู้ให้บริการแจ้งไว้มันก็จบ เพราะกฏที่มันออกมามันก็เพื่อที่จะควบคุมระบบต่างๆ ไม่ให้มีปัญหา
แต่หากห้ามไว้แล้ว แต่ถือเอาว่า "กูจะทำอ่ะใครจะทำไม" อย่างนี้ทุกอย่างมันก็มีแต่ผลเสีย

ต่อไปคุณก็ต้องมานั่งบ่น สมัคร WpMU ไปเป็นร้อยเป็นพัน ไม่ถึงเดือนลบของกูออกหมด

ต้องมาเสียเงินจ้างคนสมัครให้ สุดท้ายมันก็โดนลบอีก ทำใช้เองส่วนตัวคิดดูว่าถ้าคุณต้องการ 100 IP คุณต้องเสียเงินเท่าไหร่


แล้วสมมุติว่าผู้ให้บริการไม่ออกกฏควบคุมไว้ ใครจะทำสะพานบอทก็ได้ linkwheel ก็ได้ พอ network โดนแบน ผู้ให้บริการไม่สามารถให้บริการต่อไปได้ เงินก็ไม่มีคืนให้ สุดท้ายใครจะเป็นคนรับผิดชอบ


มันยากมากเลยหรอกับการทำตามกฏที่ผู้ให้บริการแจ้งเอาไว้

[theor]

ผมมองในมุมคนนอกนะครับ คือกฏนะออกมาได้ แต่บังคับใช้ได้จริงรึเปล่า ถ้ามีใครสักคนไม่หวังดี อาจจะเพราะว่ากำลังจะเลิกใช้บริการ หรือไม่พอใจในบริการต่างๆ นาๆ เลยคิดจะพัง network ทิ้งก็จบอยู่ดี หรือเขาอาจจะเลิกใช้ อีก 2 อาทิตย์ค่อยมาพังทิ้ง ก็ไม่รู้แล้วว่าใครทำ

[RankMan]

ขอตอบในฐานนะผู้ร่วมใช้ 2 ใน 3 เน็ตเวิร์คนะครับ

เรื่องเน็ตเวิร์คโดนแบน เสียดายเวลา มากกว่าเสียดายเงินครับ

กว่าจะปั้น กว่าจะทำให้แรง ฯลฯ มันเหนื่อยอ่ะ

ยืนยันตัวด้วยสำเนาบัตรประชาชนไปเลยก็ดีครับ สแกนแล้วส่งทางอีเมล์ไม่น่าจะยุ่งมาก เก็บไว้เอาผิดเวลาใครออกนอกกฏอีก

แต่ก็นะ การจะเพิ่มขั้นตอนแบบนี้ได้ ผู้ให้บริการก็ต้องรับประกันว่าเน็ตเวิร์คแรงจริง มีประสิทธิภาพ คุ้มค่ากับการเปิดเผยตัวตน ไม่งั้นมือใหม่ก็ยอมซื้ออีก

ครั้งนี้อย่าโทษใครเลย การแบนครั้งนี้มันเหนือความคาดหมายครับ เพราะก่อนหน้านี้ ทั้งวีล ทั้งเมตริกกันกระจายไม่เห็นจะเป็นไร

มองไปข้างหน้า หาวิธีแก้ปัญหาแบบที่เป็นอยู่ดีมากแล้วครับ

ที่สำคัญ ขอกฏที่แน่นๆ ชัดๆ นะครับ

ตอนนี้เจ้าที่กฏเข้มที่สุดน่าจะเป็นคุณโนบิตะ โหดจริง ทำจริง แต่ระบบโพสไม่หยืดหยุ่น (ระบบโพสมันช้า และไม่เปิดให้โพสผ่านเครื่องมืออื่น)

[Babybinge]

ผมมองในมุมคนนอกนะครับ คือกฏนะออกมาได้ แต่บังคับใช้ได้จริงรึเปล่า ถ้ามีใครสักคนไม่หวังดี อาจจะเพราะว่ากำลังจะเลิกใช้บริการ หรือไม่พอใจในบริการต่างๆ นาๆ เลยคิดจะพัง network ทิ้งก็จบอยู่ดี หรือเขาอาจจะเลิกใช้ อีก 2 อาทิตย์ค่อยมาพังทิ้ง ก็ไม่รู้แล้วว่าใครทำ

เข้าใจในความหวังดีของท่านนะครับ และขอบพระคุณมากๆ  จะขอบพระคุณเป็นอย่างสูงถ้าท่านเปิดเผยตัวจริง (ไม่เห็นต้องสมัครใหม่มาโพสเลยนี่ครับ) คุยกันสบายๆ ไม่ได้มาม่าซะหน่อย (หรือว่าท่านตั้งใจมา มาม่าอยู่ก่อนแล้ว)  (หรือว่าที่จริงแล้ว ท่านโกหกเรื่องไม่ได้เป็นลูกค้าในเน็ทเวิร์ค) (พูดให้ง่ายคือ ท่านก็เป็นลูกค้าในเน็ทเวิร์คใดเน็ทเวิร์คหนึ่งนี่แหละ จริงมั้ยครับ)

ทั้งหลายทั้งปวงที่ท่านกล่าวมา อาจจะดูเหมือนว่า ถ้ามีคนคิดที่จะทำอย่างที่ท่านว่าจริงๆ จะสืบยังไง จ้างก็จับไม่ได้

ผมเชื่อว่า ถ้ามีคนบ้าทำอย่างนั้นจริงๆ ก็จะมีคนบ้าพอที่จะตามจนเจอครับ อย่าลืมที่ผมบอกนะครับ เจ้าทุกข์เยอะครับ ถึงแม้คนบ้าจะไม่ใช้บริการต่อ แล้วจะทำการกามิกาเช่ 

คนที่เค้าใช้บริการโดยสุจริต และรับงานไปทำ seo ให้ลูกค้า แบบรับประกันผลงาน จะเสียหายมาก ทีนี้ท่านก็ลองนับจำนวนเท้าดูนะครับว่า คนบ้าคนนี้จะโดนยำกี่ตีน

ทำอะไรบนอินเทอร์เน็ท ไม่มีคำว่าไร้ร่องรอยหรอกครับ แฮกเกอร์อันดับ 1 ของโลก ตอนนี้นอนอยู่ในคุกครับ อย่าย่ามใจว่าจะจับไม่ได้

และผู้ให้บริการก้คงไม่บอกหรอกครับว่า เค้าจะมีวิธีสืบยังไง ว่าจริงๆแล้วใครเป็นคนทำ  มันยังไม่จำเป็นต้องบอกตรงนี้ แต่ผมจะบอกว่าทำได้ครับ ไม่ยากเลย

และถ้าใครจะคิดกามิกาเช่แบบนั้น คงได้ไปทบทวนอะไรหลายๆอย่างในคุกแน่นอน  งานนี้คงได้ฟ้องทั้งแพ่งและอาญา ครับ




สำหรับเพื่อนๆคนอื่นผมว่าประเด็นนี้คงจะจบแล้วนะครับ ผู้ให้บริการแต่ละรายออกกฎที่ชัดเจนมาแล้ว ผู้ใช้บริการทุกท่าน ก็ควรปฏิบัติตาม

เพื่อประโยชนืของทุกฝ่าย ทุกคนก้จะมีเน็ทเวิร์คดีๆ ราคาประหยัดไว้ใช้กันนานๆ และถึงแม้ว่า การทำ SEO เราอาจจะต้องโคจรมาเจอกัน เป็นคู่แข่งกันบ้าง

แต่ลูกผู้ชาย ก็จะแข่งกันแบบ สุภาพบุรุษ  ถ้าใครแข่งแบบตุ๊ดๆ ไอเดียกามิกาเช่ ก็คงรู้แล้วนะครับว่าจะเจอกับอะไร

หวังว่าเน็ทเวิร์คสาธารณะทั้ง 4 วง นี้ คงจะอายุยืนยาวให้เราได้ใช้กันเป็นปีสองปีสามปี เรื่อยๆไปนะครับ 

ถ้าไม่ได้ทำผิดก็ไม่ต้องกังวลครับ เราไม่ได้เป็นโจร เห็นตำรวจจะวิ่งหนีทำไม จริงมั้ยครับ

ถ้ามันเกิดโดยเหตุสุดวิสัย ผมเชื่อว่าผู้ให้บริการ ไม่ใจร้ายยัดข้อหาท่านหรอกครับ ศาลท่านดูจากเจตนา

ดังนั้นไม่ต้องกังวล และใช้เน็ทเวิร์คอย่างถนอมๆ และมีความสุขครับ

[เกมส์เกมส์.com]

ผมมองในมุมคนนอกนะครับ คือกฏนะออกมาได้ แต่บังคับใช้ได้จริงรึเปล่า ถ้ามีใครสักคนไม่หวังดี อาจจะเพราะว่ากำลังจะเลิกใช้บริการ หรือไม่พอใจในบริการต่างๆ นาๆ เลยคิดจะพัง network ทิ้งก็จบอยู่ดี หรือเขาอาจจะเลิกใช้ อีก 2 อาทิตย์ค่อยมาพังทิ้ง ก็ไม่รู้แล้วว่าใครทำ

การบังคับใช้ก็คือกฏหมายนะล่ะ ถ้ามีหลักฐานก็ดำเนินคดีได้ เช่นจาก ip ,จาก log file ส่วนจะเข้ากฏหมายข้อไหนนั้นคงต้องปรึกษาทนายความ แต่คิดว่าเป็นคดีแพ่ง

อย่างกรณีเนตเวอร์คของ 2 ท่านล่าสุด ที่โดนไปคนละ 100 เว็บ ก็มีหลักฐานชัดเจนเพราะจับยัดลงเว็บตัวเองทั้งหมด 200 ลิงค์โดนทั้งยวงไม่เหลือ

ส่วนกรณีที่ ถ้าจะมีคนเขาเจตนาทำลายเนตเวอร์คส่วนนี้คงไม่มีใครไปห้ามเขาได้หรอก ...

[Kobsoft]

  ถ้าเกิดสมาชิกผู้เช่าทุกคน ลงทุนเช่าแล้วทำตามกฏทุกอย่าง แต่อยู่มาวันนึง Network โดนแบน

เราจะทำอย่างไรกันดีคับ?

[alcatrass]

อย่าทำอีกเลย สงสารคนทำเว็บด้วยกันคร้าบ

[เรารักนายนะน้องฟี่]

เพิ่งมาเห็นกระทู้นี้ ทำเอาผมกลัวไปด้วยเลย 

[imnovice]

อ่านแล้วเห็นใจทุกฝ่าย ยกเว้นพวกตั้งใจทำลาย

[หลานยายปริก]

จะไปหาหลักฐานจากไหนล่ะครับ ถาม gg ให้ gg  เป็นพยานเหรอ ถ้า gg บอกก็จะเป็นครั้งแรกที่เปิดเผยสาเหตุการโดนแบนต่อคนทำเว็บ ?

ที่เราเป็นห่วงคือการแกล้งกันมากกว่า ยิ่งคนที่มีโจทย์เยอะๆนี่น่าเป็นห่วง ตรงนี้สำคัญกว่า เพราะคิดว่าคนใช้ทุกคนคงไม่มีใครคิดทำลายแน่นอน

ส่วนเรื่องที่คิดจะไปฟ้องร้องค่าเสียหายก็ย้อนกลับไปด้านบนครับ

ส่วนตัวผมคิดว่าต่อไปเน็ตเวิร์คจัดตั้งจะใช้ไม่ได้ผล และจะโดนเก็บแน่นอน

[lek0577]

ผมว่าหลักๆที่โดนเก็บ มาจากการที่ ซับมิทเนื้อหาซ้ำๆกันเป็นจำนวนมาก พร้อมๆกัน (ต่อให้สปินบทความก็เหอะ)

จากประสบการณ์เพิ่งโดนเก็บไป 10 กว่าโดเมน สปินบทความทุึกครั้ง ไม่ทำ link wheel ไม่ทำ สะพานบอท ยังโดนเลย