ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น

ThaiSEOBoard.comความรู้ทั่วไประวังภัยทางเน็ต (Beware of Scams and Frauds)รู้ทันกลโกงทางเน็ต### แฉ!! ธุรกิจ Club Asteria ### หลอกลวง - ธุรกิจที่เจ้าของเวป มีแต่ได้
หน้า: 1 ... 68 69 [70] 71 72 ... 107   ลงล่าง
พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: ### แฉ!! ธุรกิจ Club Asteria ### หลอกลวง - ธุรกิจที่เจ้าของเวป มีแต่ได้  (อ่าน 375455 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
Dark Knight
คนรักเสียว
*

พลังน้ำใจ: 27
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 179



ดูรายละเอียด
« ตอบ #1380 เมื่อ: 05 กุมภาพันธ์ 2011, 20:47:56 »

อ้างถึง
เรื่องนี้ มันยังไม่มีผู้เสีย หาย ครับ มีแต่ คนเต็มใจทำ กัน

ครับ  ถ้าไม่มีผู้เสียหายเลย มีแต่คนเต็มใจทำ ก็แสดงนี่เป็นเรื่องดีครับ  ผมคนนึงล่ะจ้ะสมัคร ^_^ เดี๋ยวผมทำเว็บ+facebook ประกาศหาผู้เสียหายให้ครับ 

ถ้าไม่มีผู้เสียหายเลย รับรองได้ว่านี่จะช่วยการันตีคุณภาพคลับได้อีกเยอะ wanwan020

รอผมได้รับคำยืนยันจากเจ้าหน้าที่ก่อนครับ เดี๋ยวผมต้องไปกระทรวงวันจันทร์อยู่แล้ว (ประชาชนคนธรรมดาไปทำธุระครับ)

บันทึกการเข้า

.
.
.
.
MaFiaVza
Verified Seller
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 412
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,989



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #1381 เมื่อ: 05 กุมภาพันธ์ 2011, 20:51:26 »

วันนั้น มันยังมาไม่ถึงสินะ
บันทึกการเข้า

...ซึบซับข้อมูล
bubbleball
Administrator
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 444
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,695



ดูรายละเอียด
« ตอบ #1382 เมื่อ: 05 กุมภาพันธ์ 2011, 20:55:48 »

ถามคุณ BlackSEO ว่า กำไร 40 ดอล ทำมากี่เดือนครับอยากรู้  

จริงๆมองว่าถ้าทำคนเดียวเล่นคนเดียว มันก็เหมือนเล่น hyip นั่นหล่ะ

แต่ผมเลิกเล่น hyip นานแล้ว สาเหตุเพราะลงน้อย ก็กำไรช้า ไม่ช่วยให้มั่นคงหรือรวยอะไร ลงเยอะ ก็เร่งให้มันโกงเร็วขึ้น สรุปไม่ดีทั้งคู่ เสียเวลาเปล่า

จริงลองคิดว่า ถ้าธุรกิจนี้มี  ยอดพีระมิดคนเดียว ฐาน 1000 คน  1000 คนที่ว่า เลี้ยง หัว คนเดียวได้  แต่ บริษัทจ่ายปันผลให้ 1,000 คนที่เกษียณพร้อมๆกันไม่ได้หรอก

ถ้าคลับ แสดงผลกำไรต่อสัปดาห์ ว่าทำรายได้หลายเปอร์เซนต์ อย่างที่บางคนคำนวณแบบสหกรณ์ลงทุนให้ดูได้จริงหล่ะก็ เมื่อนั้นผมถึงจะเชื่อศักยภาพของคลับนี้จริงๆ (แต่โดยความเป็นจริงแล้วมันไม่ใช่)

ผมมองว่าคลับก็แค่เอาเงินคนที่เป็นฐานมาจ่ายหัวไปเรื่อยๆ  โดยใช้เรื่องของความต่างระหว่างระยะเวลา กับอัตราการเจริญเติบโตฐานล่างที่พอเลี้ยงคนข้างบน ยืดเวลาให้ได้นานที่สุดเสียมากกว่า ซึ่ง hyip ก็ใช้หลักการนี้เช่นเดียวกัน  ฉะนั้นคุณจะยังไม่เห็นใครโดนโกงหรอก ตราบใดที่ยังมีเงินทุนหมุนเวียนเพียงพอ  แล้วคุณจะรู้ก็ตอนที่เริ่มมีปัญหาจริงๆเท่านั้น เซิรฟ์เวอร์ล่มบ้าง ย้ายระบบบ้าง  รอนั่นบ้างนี่บ้าง ต่างๆนาๆ ซึ่งถ้ามีการยืดเยื้อเกินกว่า 2-3 อาทิตย์ ก็ให้ทำใจไว้เลยว่า สัญญาณอันตรายเริ่มมาแล้ว  (คุณเคยเห็นคนทำแชร์ลูกโซ่คนไหนออกมาบ่นว่าไม่ได้เงินบ้างไหมหล่ะ จนวันที่มันโกงแล้วจริงๆ ฉะนั้นผมไม่ได้มองแค่ว่า มันยังจ่ายอยู่แปลว่าจะไม่โกงนะ แค่ยังไม่ถึงเวลาของมัน)

เอาง่ายๆ "คุณจะไม่มีวันรู้ว่าใครโกงคุณ  จนเมื่อถึงวันที่เขาได้โกงคุณแล้ว"  ถ้าเป็นคนเรายังพอสืบประวัติได้บ้าง แต่นี่เป็นธุรกิจ เราจึงได้ใช้หลักการวิเคราะห์ในความเป็นไปได้ต่างๆ ว่ามันเป็นไปได้มากน้อยแค่ไหน

จริงๆแค่ตัวคุณเองคนเดียว ไม่ชวนใคร คลับก็เอาเงินคุณมาจ่ายคุณเอง ได้เกือบๆปีแล้ว  ฉะนั้นการที่คุณเอายอดมาโชว์ว่าได้เงินจริงนะ มันจึงออกจะเป็นเรื่องตลกไป  ผมเคยคำนวณให้ดูแล้วว่า คุณจะคืนทุนตอน 9 เดือนเป็นอย่างน้อย (นี่เกิน 9 เดือนแล้วเหรอ เอากำไรจากไหน?)  ฉะนั้นผมจึงสงสัยว่ากำไร 40 ดอล โดยไม่ชวนใคร ทำมาแล้วกี่เดือน หักต้นทุนแล้วหรือยัง?

อีกข้อหนึ่งคือ  ผมไม่คิดว่า คนที่ไม่ได้ชวนใครทำ จะต้องลงทุนจดโดเมน เปิดเว็บเป็นของตัวเองหรอกครับ
เคยขอดูยอดคนที่ทำคนเดียว ตั้งแต่เริ่มต้น แต่ไม่มีใครกล้าที่จะเอามาให้ดูสักคน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 05 กุมภาพันธ์ 2011, 21:35:33 โดย bubbleball » บันทึกการเข้า

กลุ่มซื้อขายบริการเกี่ยวกับ SEO อื่นๆ โดยตรง
SEO MARKET THAILAND

สงสัยติดต่ออะไรไปทักหาที่ Fair Thailand (ไม่ค่อยอ่านกล่องข้อความที่นี่)

Fair Market Thailand   กลุ่มค้าขายรวมอื่นๆ ในภายหลัง


ปลาทอง
ลายเซนต์สูงไม่เกิน 250px
BlackSEO
Verified Seller
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 90
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,022



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #1383 เมื่อ: 05 กุมภาพันธ์ 2011, 22:06:47 »

ตอบ คุณ  bubbleball
ผม จำไม่ได้ กว่ากี่ เดือน เพราะ มัน นาน แล้ว ละ

เว็ปเปิด มา สองปี กว่า แล้ว
  
ไอดีผม หมื่น หกต้นๆ   ตอนนี้  มีแสนสองหมื่นไอดี เข้าไปแล้ว  

ขอโทด ผมจำไม่ได้ จริงๆ  

ถ้าถาม ว่า คลับคือ hyip ไหม  ผมได้เลยได้ นะ คลายกัน  เพราะ hyip ทั่วไปไม่มี เจ้าของออกมา ยืนยันแบบนี้

และ hyip ไม่ ขยาย  สาขา

แต่คลับ ขยาสาขา  ไป ที่
HONG KONG HEADQUARTERS ADDRESS

Asteria Holdings Limited (Hong Kong)
Suite 1005, Albion Plaza
2-6 Granville Road
Tsimshatsui, Kowloon
Hong Kong

Fax: 1-703-832-0772
Email: [email protected]


อีกอย่าง คนเล่น hyip ส่วนใหญ่  จะลง เงิน กันตอนไหน  
1.เว็ป จ่ายไหม
2. เปิด นานไหม

แค่สองอย่างเอง เพราะ คนเคยเล่น hyip ไม่สนใจหรอกว่า เค้าจะเอาเงินไปเทรด forex หรือเอาไป ลงทุนอะไร  

คนเล่น hyip คิดว่าผล ตอบแทนดีไหม แค่นั้นเอง ครับ


แรกผมก็ ทำใจไว้แต่ เดือนแรกๆ แล้ว ว่าแอนเดียจริงไหม  

แม้กระทั้งชื่อจดโมน ตอนแรก ใช้ชื่อ  Hank Needham  <<< ซึ่งตอนแรกไม่รู้ ว่ามันคือใคร

แต่ทุกอย่างก็เป็นเครื่องยืนยันให้ผม ทำความเข้าใจหมดแล้ว เหลือ อย่างเดียวคือ   เวลา

หรือ คุณ อยากจะมาเป็น ดาวไลน์ ผม คนแรกไหม 555


ส่วนเรื่องโดเมน นี่ ผมจด ไว้ ขาย ครับ ^^
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 05 กุมภาพันธ์ 2011, 22:09:05 โดย BlackSEO » บันทึกการเข้า

bubbleball
Administrator
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 444
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,695



ดูรายละเอียด
« ตอบ #1384 เมื่อ: 05 กุมภาพันธ์ 2011, 22:15:35 »

ทำไมถึงบอกว่าเปิดมาแล้ว 2 ปีกว่าเหรอครับ

มันเพิ่งจดโดเมนเมื่อ มิถุนายน 2009 ไม่ใช่เหรอ

ถ้าจำไม่ได้ เช็คยอดย้อนหลังได้เปล่าหล่ะครับว่ายอดก้อนแรกสุดเข้าตั้งแต่เดือนไหน

ผมว่าผมเคยอ่านที่ talkgold มันบอกว่าเพิ่งจะเปิดราวเดือน มิถุนายนปี 2010 เองไม่ใช่เหรอ

เพราะลองดูจากรายชื่อ user คนนี้นะครับ

http://www.talkgold.com/forum/r289023-.html

ไอดีคนนี้คือหมายเลข 51 แต่บอกว่าจ่ายมาตั้งแต่ เดือนเมษายน แล้วก็มีคนจับผิดว่า มันเพิ่งเริ่มตอนมิถุนายน ทำไมลายเซนต์ถึงได้ระบุว่าได้รับเงินตั้งแต่เมษายน  แต่ดูจากกระทู้แล้วอยู่ที่ ช่วงเดือน พฤษภาคม น่าจะราวๆนั้นที่คลับเพิ่งเริ่ม

ทีนี้มาย้อน 9 เดือนกันว่าคนที่จะเริ่มกำไรต้องทำตั้งแต่เดือนไหน

9 กุมภาพันธ์ (ยังไม่ครบเดือนแต่หยวนไป)
8 มกราคม
7 ธันวาคม
6 พฤศจิกายน
5 ตุลาคม
4 กันยายน
3 สิงหาคม
2 กรกฏาคม
1 มิถุนายน

ซึ่ง จะต้องเริ่มราวๆช่วง พฤษภาคม - มิถุนายน นั่นหล่ะ ถึงจะเริ่มได้กำไร (id 51 บอกเริ่มได้เดือนเมษายน เป็นเดือนแรก)

แล้วที่ผมอยากดูยอดคนที่ไม่ชวนใคร ก็อย่างที่บอกไปแล้วว่า จะดูว่าอัตราปันผลอยู่ที่เรตไหน เพราะผมประเมินไว้ว่า คุณจะคืนทุนหลัง 9 - 12 เดือน หลังจากนั้นถึงจะเริ่มได้กำไร ซึ่งเป็นสาเหตุที่ใครหลายคนรอไม่ได้ จึงต้องออกมาชวนกันแหลก นั่นเอง

ส่วนจำนวน user จะโดดไป แสนสองในช่วงเวลาที่ไวตอนหลังไม่ใช่เรื่องแปลกอะไร เพราะเป็นไปตามหลักการของ การทวี
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 05 กุมภาพันธ์ 2011, 22:28:06 โดย bubbleball » บันทึกการเข้า

กลุ่มซื้อขายบริการเกี่ยวกับ SEO อื่นๆ โดยตรง
SEO MARKET THAILAND

สงสัยติดต่ออะไรไปทักหาที่ Fair Thailand (ไม่ค่อยอ่านกล่องข้อความที่นี่)

Fair Market Thailand   กลุ่มค้าขายรวมอื่นๆ ในภายหลัง


ปลาทอง
ลายเซนต์สูงไม่เกิน 250px
khanom
Administrator
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 143
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,897



ดูรายละเอียด
« ตอบ #1385 เมื่อ: 05 กุมภาพันธ์ 2011, 22:17:24 »

มหากาพย์   Club Asteria จริงๆ ยาวได้อีก ได้เรื่อยๆๆ  Tongue Tongue
บันทึกการเข้า

ไทยเสียวเป็นสถานที่แบ่งปันความรู้ แบ่งปันเทคนิค การหาเงินบนเน็ท มิใช่เป็นเวทีมวยลุมพินี ไม่ใช่ตลาดคลองเตย ไม่ใช่ร้านเกม รณรงค์ใช้คำสุภาพในบอร์ด งดดราม่า อย่าแสดงกริยาไม่เหมาะสม แสดงออกว่ากำลังควบคุมสติไม่อยู่ จงไปสงบสติอารมณ์ก่อนตั้งกระทู้ หรือโพส ถึงบอร์ดจะเงียบเพราะดราม่าลด หรือคาเฟ่หาย มีกระทู้สาระขึ้นมา1กระทู้/อาทิตย์ หรือเดือน หรือปี ก็ดีกว่้า กระทู้ดราม่า/คาเฟ่ 10กระทู้/วัน
clipmobile
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #1386 เมื่อ: 05 กุมภาพันธ์ 2011, 22:19:17 »

ยาวมากจริงๆ ข้ามปีเลยอะ  Tongue
บันทึกการเข้า
rutsinsao
ก๊วนเสียว
*

พลังน้ำใจ: 56
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 404



ดูรายละเอียด
« ตอบ #1387 เมื่อ: 05 กุมภาพันธ์ 2011, 22:19:59 »

ธุรกิจนี้ไม่มีสินค้าครับ เขาจะให้เราเอาเงินไปลงทุน ครับแต่ว่าไม่มีอะไรได้กลับมาครับ wanwan002
บันทึกการเข้า

BlackSEO
Verified Seller
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 90
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,022



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #1388 เมื่อ: 05 กุมภาพันธ์ 2011, 22:31:40 »

25 มิถุนายน 09 <<   2 ปี  จริงๆ ครับ ดูที่โดเมน สิ ครับ   ไอดี 51 แรกๆ เค้าสมัครไว้แต่ไม่ได้ ลงเงินก็ได้ ครับ  Tongue  

แต่ผม แปลก ใจว่า ทำไม คลับยังอยู่ได้ทุกวันนี้  

  สมาชิก 1 แสนคน  x 20  = 2 ล้าน us

เอาแค่  ตัน 20000 แค่ 2000 พัน/คน x $1600/ เดือน  

ยอดจ่าย มัน  3.2 ล้าน us  = =    


หรือจะเอา 1แสน  คนเฉลี่ย รายได้เท่ากันทุก คน ทุก วันศุกร์ ได้ คนละ  10 us เท่ากับ  1 ล้านต่อ อาทติย์ หรือเดือนละ 4 ล้าน เค้า หารายได้ที่ไหน มาจ่าย ถ้าเล่น hyip ไม่ได้เอาเงินไป เทรด หรือทำอะไร  ก็ คงจะปิด ตัวลงไปแล้ว   ผมคงพอแล้วละกระทู้ นี้ ครับ         จะกลับมาก็ต่อเมื่อคลับมันปิด เท่านั้น
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 05 กุมภาพันธ์ 2011, 22:38:15 โดย BlackSEO » บันทึกการเข้า

bubbleball
Administrator
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 444
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,695



ดูรายละเอียด
« ตอบ #1389 เมื่อ: 05 กุมภาพันธ์ 2011, 22:36:28 »

มิถุนายน 2009

ตอนนี้ยังไม่ถึง มิถุนายน 2011 เลยครับ  แล้วจะ 2 ปีได้ยังไงเหรอ


แล้วผมก็คิดด้วยว่า มิถุนายน 2009 น่าจะยังไม่ใช่วันเปิดเว็บ แต่เป็นแค่เพียงการจดโดเมนเพื่อเตรียมพร้อมไว้เฉยๆ แล้วก็เริ่มพัฒนาระบบจนปล่อยออกมาตอนปี 2010

ถ้าไล่ตามอ่านกระทู้นั้น จะรู้ว่า ช่วงที่กระทู้นี้เริ่มเกิด ไอดีจะอยู่ราวๆ 6-7 หมื่น ฉะนั้น ความห่างของตัวเลขจึงไม่ใช่ตัวชี้วัดความยาวนานของอายุสมาชิกเท่าไร

ลองดูที่ลายเซนต์ใต้เว็บนะครับ

© 2010 Asteria Corporation. All Rights Reserved.

ฉะนั้นคนที่ไม่ได้ชวนใครเลย อยากจะบอกว่า คลับเขาก็ยังเอาเงินคุณเองจ่ายคุณอยู่นั่นแหละ  ส่วนคนอื่นที่เอายอดมาโชว์ นั่นคือเงินกินหัวคิวทั้งนั้น และผมก็ไม่ได้ให้ความสนใจสักเท่าไร

ถ้าเอากันตรงๆ ตอนนี้ยังไม่มีคนที่เกษียณจริงๆ จากการลงเองคนเดียวครับ มันจึงยังไม่ได้อยู่ในช่วง curve down ของระฆังคว่ำ ฉะนั้น มันจึงเป็นช่วงที่ใครหลายๆคนรีบโกยทำเงินให้ได้มาก
ที่สุด โดยอาศัยความน่าเชื่อถือ จากจุดนี้ เงินที่คุณได้ตอนนี้ มาจาก คนใหม่ๆที่เข้ามาเป็นฐานพีระมิดทั้งนั้น เป็นไปตามสูตร money game ส่วนคนที่ทำคนเดียว คุณกำลังได้เงินจากเงินของคุณเอง

------------------------------------
ถ้าไล่ลำดับ กัน ตั้งแต่ asteria th กับ feeder-asteria สองเว็บนี้จดโดเมนตอนเดือน สิงหา-กันยา  ไอดีอยู่ประมาณ 13,000 กับ 14,000
แต่คนที่มีไอดีน้อยที่สุดคือเจ้าของ  super steady cash อยู่ที่ 8,879

กระทู้แรกเริ่มเมื่อวันที่
http://www.super steady cash.com/forum/index.php/topic,9.html

15 สิงหาคม ซึ่งเป็นช่วงที่คนไทยเริ่มทำกัน

ฉะนั้นผมคิดว่า ยังไม่น่าจะมีคนไทยคนไหนคืนทุนจากการลงเองคนเดียวครับ เพราะยังไม่ครบ 9 เดือนตามแผน

ถ้าดูจาก http://www.talkgold.com/forum/...thread.php?t=289023&page=1  อีกรอบจะเห็นว่ากระทู้ตั้งเดือน 4 แต่ขุดกลับมาในเดือนกรกฏาคม ซึ่งคนที่ขุดนั้นมี id ที่ 7000 กว่า  ครับ  ซึ่งจะเห็นว่าเริ่มก่อนของคนไทยเราไปไม่นาน

อย่าว่าแต่ 2 ปีเลยครับ ผมคิดว่า 1 ปีก็ยังไม่ถึงด้วยซ้ำ  
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 06 กุมภาพันธ์ 2011, 00:09:39 โดย bubbleball » บันทึกการเข้า

กลุ่มซื้อขายบริการเกี่ยวกับ SEO อื่นๆ โดยตรง
SEO MARKET THAILAND

สงสัยติดต่ออะไรไปทักหาที่ Fair Thailand (ไม่ค่อยอ่านกล่องข้อความที่นี่)

Fair Market Thailand   กลุ่มค้าขายรวมอื่นๆ ในภายหลัง


ปลาทอง
ลายเซนต์สูงไม่เกิน 250px
juntavala007
Newbie
*

พลังน้ำใจ: 6
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 9



ดูรายละเอียด
« ตอบ #1390 เมื่อ: 06 กุมภาพันธ์ 2011, 01:04:54 »

   
Re: ### แฉ!! ธุรกิจ Club Asteria ### หลอกลวง - ธุรกิจที่เจ้าของเวป มีแต่ได้
« ตอบ #1220 เมื่อ: ธันวาคม 31, 2010, 06:38:28 PM »

วันนี้  น่าจะเป็นวันที่ผมต้องหยุดการ เข้ามาพูดคุยในกระทู้นี้แล้ว   เพราะผมพูดพอสมควรแล้ว  ก่อนจากไปผมพูดอะไรไป  หากมันแรงไปหรืออะไรก็ตาม  ผมขออภัยทุกๆคนเลยนะครับ   มันเป็นแค่การขัดแย่งทางความคิด  หรือคิดไม่ตรงกันก็เป็นได้  แต่เราก็ไม่สมารถทำให้ใจคนเราเหมือนกันได้คิดตรงกันได้   ใหนๆก็จะปีใหม่แล้ว  ผมก็ขอให้ทุกคนจงมีความสุขทุกด้านตลอดปีตลอดไป    สวัสดีปีใหม่ครับ ......

   โอ้โฮ่......ผมลาไป 1เดือนกว่าพอดี  ผมนึกว่าคงจะไม่มีอะไรแล้ว  แต่ก็ยังไปได้อยู่ปะปลายนะครับเนี้ย  โลกเรามันเปลื่ยนไปจริงๆ  ความคิดคนขัดแย่งไปทุกมุมโลก  วันนีบ้านเรากับเพื่อนบ้าน ขัดแย่งกันด้วยเรื่องที่ดิน
ถึงกับฆ่ากัน   อะไรจะปานนั้น  แล้วพวกเราจะทำไงดี    ศึกพายนอกก็มา และศึกพายในก็มี  ชาวบ้านอย่างเราจะทำมาหากินก็ลำบาก  ข้าวของก็แพงแสนแพง  จะทำงานหาเงินทางเน็ตก็เสี่ยง  แต่พอทำก็หาว่าเขาหลอก
แล้วจะทำอะไรดีถึงจะพอมีเงินเลี้ยงตัวและครอบครัว  คนเงินเดือนไม่ถึง 10000 ค่าเช่าบ้านค่านํ้าค่าไฟ ค่าลูกไปโรงเรียน ค่ากินอีกค่าส่งให้แม่ใช้อีก  แล้วมันจะเหลืออะไร  ใครรวยก็ขอยืมบ้างชิครับ  ลงทุนกับคลับก็ยังไม่พอจะเลี้ยงครอบครัว  คนจนมีสิทธิ์ไหมครับ มีเงินให้ยืมไหม  มีงานให้ทำไหมครับ  คนจนมีสิทธิ์ไหมครับ.......
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 06 กุมภาพันธ์ 2011, 01:07:33 โดย juntavala007 » บันทึกการเข้า
wesarach
Newbie
*

พลังน้ำใจ: 2
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 0



ดูรายละเอียด
« ตอบ #1391 เมื่อ: 06 กุมภาพันธ์ 2011, 02:31:58 »

ผมก็ลองทำหมด ครับบบ aff ก็ทำ MLM ก็ทำ งานประจำก็ทำ ขายของตลาดนัดวันอาทิตย์ก็ทำ  คลับก็ทำไม่ชวนใครด้วยถ้าถูกหลอกไม่อยากให้ใครโดนหลอกไปกับผม มีโอกาสก็ลองๆทำดูทำหมดทุกอย่าง โดนหลอกมาก็แยะไม่เข็ดครับบบ หลอกได้หลอกไป ถ้าครบ 9 เดือน 12 เดือนมันยังไม่ปิดหนีไปใหนก็ดีไปถ้าปิด ช่างมันหาอย่างอื่นทำต่ออย่าไปซีเรียสครับ คนทำก็ไม่ต้องไปซีเรียสมากเลือกที่จะทำแล้วก็ต้องยอมรับความเสี่ยงกันไป คนไม่ทำก็อย่าไปเครียสแทนเขา คลับปิดไปแต่ชีวิตยังเหลืออยู่ครับสู้ต่อไปทุกอย่างในชีวิตมันมีความเสี่ยงหมดครับไม่ว่าจำทำอะไร ทำงาน ลงทุน ข้ามถนน หรือ แม้แต่กินข้าว แต่ไม่ว่าจะเลือกทำอะไร ทุกคนต่างก็มุ่งหวังที่อยากจะให้ตัวเองคนที่รักและครอบครัวมีความสุขมีคุญภาพชีวิตที่ดีขึ้น นั่นคือเป้าหมายเดียวกันหมดไม่ว่าคนนั้นทำคลับหรือไม่ก็ตาม จริงมะ...
บันทึกการเข้า
juntavala007
Newbie
*

พลังน้ำใจ: 6
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 9



ดูรายละเอียด
« ตอบ #1392 เมื่อ: 06 กุมภาพันธ์ 2011, 11:45:12 »

ผมก็ลองทำหมด ครับบบ aff ก็ทำ MLM ก็ทำ งานประจำก็ทำ ขายของตลาดนัดวันอาทิตย์ก็ทำ  คลับก็ทำไม่ชวนใครด้วยถ้าถูกหลอกไม่อยากให้ใครโดนหลอกไปกับผม มีโอกาสก็ลองๆทำดูทำหมดทุกอย่าง โดนหลอกมาก็แยะไม่เข็ดครับบบ หลอกได้หลอกไป ถ้าครบ 9 เดือน 12 เดือนมันยังไม่ปิดหนีไปใหนก็ดีไปถ้าปิด ช่างมันหาอย่างอื่นทำต่ออย่าไปซีเรียสครับ คนทำก็ไม่ต้องไปซีเรียสมากเลือกที่จะทำแล้วก็ต้องยอมรับความเสี่ยงกันไป คนไม่ทำก็อย่าไปเครียสแทนเขา คลับปิดไปแต่ชีวิตยังเหลืออยู่ครับสู้ต่อไปทุกอย่างในชีวิตมันมีความเสี่ยงหมดครับไม่ว่าจำทำอะไร ทำงาน ลงทุน ข้ามถนน หรือ แม้แต่กินข้าว แต่ไม่ว่าจะเลือกทำอะไร ทุกคนต่างก็มุ่งหวังที่อยากจะให้ตัวเองคนที่รักและครอบครัวมีความสุขมีคุญภาพชีวิตที่ดีขึ้น นั่นคือเป้าหมายเดียวกันหมดไม่ว่าคนนั้นทำคลับหรือไม่ก็ตาม จริงมะ...

       คิดได้ดีครับ wesarch   ชีวิตคนเราทุกวันนี้การทำมาหาเลื่องชีพมันลำบากขึ้น และมันจะลำบากมากขึ้นกว่าเดิม  เพราะคนเกิดมากขึ้น  แย่งกันอยู่แย่งกันกินมากขึ้น
ชิงดีชิงเด่นกันไม่มีเหตุไม่มีผลมากขึ้น  คุณธรรมก็น้อยลง  การทำมาหากินผมเชื่อว่าหลายคนทำเพื่อตัวเอง และครอบครัวให้มีชีวิตที่ดีขึ้น  ก็ยอมที่จะทำงานทุกอย่าง
จะเหนื่อยสายตัวแทบขาดก็ยอมเพื่อตัวเอง และครอบครัวให้มีอยู่มีกินอยู่ได้ในโลกแห่งการแก่งแย่งชิงดีชิงเด่นนี้   คนที่มีโอกาสที่ดีก็ดีไป  ส่วนคนที่ด่อยโอกาส   ก็น่าเห็น
ใจเป็นที่สุด ผมเองก็เป็นตัวอย่างหนึ่งที่มีโอกาสไม่สู้ดีนัก  การศึกษาก็น้อย จะได้ทำงานดีๆก็ยาก  เงินที่ได้ก็พอกินไปวันๆ  แต่คิดที่จะท้อ  แต่ก็บ้าง  แต่สุดท้ายเราก็ต้องสู้ต่อไปเพื่อตัวเองและครอบครัว  งานอะไรทำได้ก็ต้องทำ  แต่เราจะไม่ไปลักชิงวิ่งราวปล้นจี้เขา ขอทานยังดีเสียกว่า   แล้ววันนีเราได้เดินทางมาลงทุนกับคลับนี้   มันทำให้ชีวิตเรามีความหวังขึ้นว่าโอกาสดีๆน่าจะเป็นของเราบ้าง   ชีวิตเรามันมีอะไรที่จะไม่เสี่ยงมันไม่มีแล้ว  ชีวิตเราเสี่ยงมาตลอด  และคนอื่นก็เสี่ยงเช่นกัน  ทุกอย่างอยู่ที่ว่าคนใดรจะโชคดีกว่ากันเท่านั้นเอง   และทุกอย่างจะไม่มีใครคนใดหนีไปจากกฎแห่งกรรมได้เลย   แม้แต่คนเดียวจริงๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
ๆๆ
บันทึกการเข้า
i-happy
สมุนแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 49
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 606



ดูรายละเอียด
« ตอบ #1393 เมื่อ: 06 กุมภาพันธ์ 2011, 12:31:05 »

ผมก็ลองทำหมด ครับบบ aff ก็ทำ MLM ก็ทำ งานประจำก็ทำ ขายของตลาดนัดวันอาทิตย์ก็ทำ  คลับก็ทำไม่ชวนใครด้วยถ้าถูกหลอกไม่อยากให้ใครโดนหลอกไปกับผม มีโอกาสก็ลองๆทำดูทำหมดทุกอย่าง โดนหลอกมาก็แยะไม่เข็ดครับบบ หลอกได้หลอกไป ถ้าครบ 9 เดือน 12 เดือนมันยังไม่ปิดหนีไปใหนก็ดีไปถ้าปิด ช่างมันหาอย่างอื่นทำต่ออย่าไปซีเรียสครับ คนทำก็ไม่ต้องไปซีเรียสมากเลือกที่จะทำแล้วก็ต้องยอมรับความเสี่ยงกันไป คนไม่ทำก็อย่าไปเครียสแทนเขา คลับปิดไปแต่ชีวิตยังเหลืออยู่ครับสู้ต่อไปทุกอย่างในชีวิตมันมีความเสี่ยงหมดครับไม่ว่าจำทำอะไร ทำงาน ลงทุน ข้ามถนน หรือ แม้แต่กินข้าว แต่ไม่ว่าจะเลือกทำอะไร ทุกคนต่างก็มุ่งหวังที่อยากจะให้ตัวเองคนที่รักและครอบครัวมีความสุขมีคุญภาพชีวิตที่ดีขึ้น นั่นคือเป้าหมายเดียวกันหมดไม่ว่าคนนั้นทำคลับหรือไม่ก็ตาม จริงมะ...

       คิดได้ดีครับ wesarch   ชีวิตคนเราทุกวันนี้การทำมาหาเลื่องชีพมันลำบากขึ้น และมันจะลำบากมากขึ้นกว่าเดิม  เพราะคนเกิดมากขึ้น  แย่งกันอยู่แย่งกันกินมากขึ้น
ชิงดีชิงเด่นกันไม่มีเหตุไม่มีผลมากขึ้น  คุณธรรมก็น้อยลง  การทำมาหากินผมเชื่อว่าหลายคนทำเพื่อตัวเอง และครอบครัวให้มีชีวิตที่ดีขึ้น  ก็ยอมที่จะทำงานทุกอย่าง
จะเหนื่อยสายตัวแทบขาดก็ยอมเพื่อตัวเอง และครอบครัวให้มีอยู่มีกินอยู่ได้ในโลกแห่งการแก่งแย่งชิงดีชิงเด่นนี้   คนที่มีโอกาสที่ดีก็ดีไป  ส่วนคนที่ด่อยโอกาส   ก็น่าเห็น
ใจเป็นที่สุด ผมเองก็เป็นตัวอย่างหนึ่งที่มีโอกาสไม่สู้ดีนัก  การศึกษาก็น้อย จะได้ทำงานดีๆก็ยาก  เงินที่ได้ก็พอกินไปวันๆ  แต่คิดที่จะท้อ  แต่ก็บ้าง  แต่สุดท้ายเราก็ต้องสู้ต่อไปเพื่อตัวเองและครอบครัว  งานอะไรทำได้ก็ต้องทำ  แต่เราจะไม่ไปลักชิงวิ่งราวปล้นจี้เขา ขอทานยังดีเสียกว่า   แล้ววันนีเราได้เดินทางมาลงทุนกับคลับนี้   มันทำให้ชีวิตเรามีความหวังขึ้นว่าโอกาสดีๆน่าจะเป็นของเราบ้าง   ชีวิตเรามันมีอะไรที่จะไม่เสี่ยงมันไม่มีแล้ว  ชีวิตเราเสี่ยงมาตลอด  และคนอื่นก็เสี่ยงเช่นกัน  ทุกอย่างอยู่ที่ว่าคนใดรจะโชคดีกว่ากันเท่านั้นเอง   และทุกอย่างจะไม่มีใครคนใดหนีไปจากกฎแห่งกรรมได้เลย   แม้แต่คนเดียวจริงๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
ๆๆ
wanwan013  wanwan013  wanwan013 ชอบใจเป็นที่สุดเลย ผมว่า......คนทำรู้อยู่แล้วว่าเสี่ยง ที่ทำก็เพราะอยากลืมตาอ้าปาก wanwan014 คนจนมันเยอะประเทศไทยครับ


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 06 กุมภาพันธ์ 2011, 13:54:41 โดย i-happy » บันทึกการเข้า

JUJUJUNG
Newbie
*

พลังน้ำใจ: 1
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 0



ดูรายละเอียด
« ตอบ #1394 เมื่อ: 06 กุมภาพันธ์ 2011, 12:44:06 »

คลับแอสทีเรีย ไม่ได้การันตีว่าจะจ่าย 400$ ต่อสัปดาห์นะครับ อย่าไปบ้าจี้ตามที่เค้าโฆษณากันนะครับ ตอนนี้คนที่มีแต้ม 20000แต้มแล้ว รับ 247$ ต่อสัปดาห์เท่านั้น เพราะคลับจ่าย 6.25% ครับ ไม่ใช 10% บางคนทำคลับแล้วยังคิดว่าคลับจ่าย 400$ ต่อสัปดาห์อยู่เลย ศึกษากันดีๆครับ
บันทึกการเข้า
ITTO008
สมุนแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 34
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 527



ดูรายละเอียด
« ตอบ #1395 เมื่อ: 06 กุมภาพันธ์ 2011, 12:44:42 »

สุดยอดกระทู้ที่ร้อนแรงแห่งปี แรงดีไม่มีตกจริงๆ wanwan019
บันทึกการเข้า
i-happy
สมุนแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 49
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 606



ดูรายละเอียด
« ตอบ #1396 เมื่อ: 06 กุมภาพันธ์ 2011, 12:45:53 »

มิถุนายน 2009

ตอนนี้ยังไม่ถึง มิถุนายน 2011 เลยครับ  แล้วจะ 2 ปีได้ยังไงเหรอ


แล้วผมก็คิดด้วยว่า มิถุนายน 2009 น่าจะยังไม่ใช่วันเปิดเว็บ แต่เป็นแค่เพียงการจดโดเมนเพื่อเตรียมพร้อมไว้เฉยๆ แล้วก็เริ่มพัฒนาระบบจนปล่อยออกมาตอนปี 2010

ถ้าไล่ตามอ่านกระทู้นั้น จะรู้ว่า ช่วงที่กระทู้นี้เริ่มเกิด ไอดีจะอยู่ราวๆ 6-7 หมื่น ฉะนั้น ความห่างของตัวเลขจึงไม่ใช่ตัวชี้วัดความยาวนานของอายุสมาชิกเท่าไร

ลองดูที่ลายเซนต์ใต้เว็บนะครับ

© 2010 Asteria Corporation. All Rights Reserved.

ฉะนั้นคนที่ไม่ได้ชวนใครเลย อยากจะบอกว่า คลับเขาก็ยังเอาเงินคุณเองจ่ายคุณอยู่นั่นแหละ  ส่วนคนอื่นที่เอายอดมาโชว์ นั่นคือเงินกินหัวคิวทั้งนั้น และผมก็ไม่ได้ให้ความสนใจสักเท่าไร

ถ้าเอากันตรงๆ ตอนนี้ยังไม่มีคนที่เกษียณจริงๆ จากการลงเองคนเดียวครับ มันจึงยังไม่ได้อยู่ในช่วง curve down ของระฆังคว่ำ ฉะนั้น มันจึงเป็นช่วงที่ใครหลายๆคนรีบโกยทำเงินให้ได้มาก
ที่สุด โดยอาศัยความน่าเชื่อถือ จากจุดนี้ เงินที่คุณได้ตอนนี้ มาจาก คนใหม่ๆที่เข้ามาเป็นฐานพีระมิดทั้งนั้น เป็นไปตามสูตร money game ส่วนคนที่ทำคนเดียว คุณกำลังได้เงินจากเงินของคุณเอง

------------------------------------
ถ้าไล่ลำดับ กัน ตั้งแต่ asteria th กับ feeder-asteria สองเว็บนี้จดโดเมนตอนเดือน สิงหา-กันยา  ไอดีอยู่ประมาณ 13,000 กับ 14,000
แต่คนที่มีไอดีน้อยที่สุดคือเจ้าของ  super steady cash อยู่ที่ 8,879

กระทู้แรกเริ่มเมื่อวันที่
http://www.super steady cash.com/forum/index.php/topic,9.html

15 สิงหาคม ซึ่งเป็นช่วงที่คนไทยเริ่มทำกัน

ฉะนั้นผมคิดว่า ยังไม่น่าจะมีคนไทยคนไหนคืนทุนจากการลงเองคนเดียวครับ เพราะยังไม่ครบ 9 เดือนตามแผน

ถ้าดูจาก http://www.talkgold.com/forum/...thread.php?t=289023&page=1   อีกรอบจะเห็นว่ากระทู้ตั้งเดือน 4 แต่ขุดกลับมาในเดือนกรกฏาคม ซึ่งคนที่ขุดนั้นมี id ที่ 7000 กว่า  ครับ  ซึ่งจะเห็นว่าเริ่มก่อนของคนไทยเราไปไม่นาน

อย่าว่าแต่ 2 ปีเลยครับ ผมคิดว่า 1 ปีก็ยังไม่ถึงด้วยซ้ำ 



มีสิครับ คนเกษียณ เข้าไปดูสิ

ตามลิ้งค์เข้าไปดูสิครับ อ้าวเขา....เขาไม่ให้ขึ้นชื่อเว็บอะ ลองไปหาดูเองแล้วกันที่หลักฐานการจ่ายเงินอะ  แต่บอกไปคุณก็ไม่เชื่ออีกแน่ๆๆเลยอะ Tongue

 Sad

บางคนนะออกค่าสมัคร 20 $ ให้ฟรีๆ เลยก็มีอะ ลองไปหาในกูเกิ้ลดูนะครับ ในนี้เขาไม่ให้พูดอะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 06 กุมภาพันธ์ 2011, 14:02:47 โดย i-happy » บันทึกการเข้า

bubbleball
Administrator
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 444
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,695



ดูรายละเอียด
« ตอบ #1397 เมื่อ: 06 กุมภาพันธ์ 2011, 13:41:38 »

ผมหมายถึงคนที่ลงเองคนเดียวครับ แล้วก็รักษาคุณสมบัติ gold ไปเรื่อยๆ ไม่นับคนที่หาดาวน์ไลน์

อันนี้ผมอ้างอิงมาจากที่บอกว่า เปิดมาแล้ว 2 ปีกว่า  แล้วผมดูจริงๆคุณ BlackSeo เพิ่งจะตอบกระทู้นี้ราวเดือนพฤศจิกายน แล้วก็มีโพสต์ตามเว็บบางเว็บ บอกว่าทำมาแล้ว 4 เดือน

ผมก็เลยแย้งว่า 2 ปีเอามาจากไหน มันยังไม่เกินปี ที่จะมีคนเกษียณจากการทำเองคนเดียวหรอก แค่คนคืนทุนจากตัวเองคนเดียวก็ไม่น่าจะยังมีเสียด้วยซ้ำ  (ผมถือว่านี่เป็นการโกหกเพื่อให้คลับดูน่าเชื่อถือนะ ทั้งเรื่อง 2 ปี และไม่ได้ชวนใคร)

ใครมาแก้ต่างแบบไม่สมเหตุสมผล หรืออวยเกินจริง ผมก็หาข้อมูลมาแย้งครับ

การที่คุณ BlackSEO พยายามบอกว่าเป็นหมายเลข 12000 กว่าๆ กับคลับเปิดมาแล้ว 2 ปี มันคือการสื่อไปในทิศทางที่ว่า คลับเปิดมานานแล้ว เป็นสมาชิกตั้งแต่แรกๆ จนตอนนี้ผ่านเวลามานานมีสมาชิกร่วมแสนกว่าแล้ว  ฉะนั้น จึงคืนทุนแล้ว (เพราะผมแย้งไปตอนแรกไงว่า มันเกิน 9 เดือนแล้วเหรอ เพราะคนที่จะคืนทุนต้องทำมาช่วงเดือนพฤษภาคมปีที่แล้ว และคลับก็เริ่มเปิดช่วงนั้น ไม่ใช่ 2 ปีแน่ๆ)

แต่มันก็มีอีกจุดซึ่งเป็นข้อขัดแย้งด้วยว่า  ถ้าทำมานานมากแล้ว กำไรเพิ่งจะได้ 40$ เท่านั้นเองอย่างนั้นหรือ?   ซึ่งโดยความเป็นจริงแล้ว อัตราการเติบโตของคลับมันพุ่งไปไวในระยะเวลาสั้น ไม่จำเป็นต้องอาศัยช่วงเวลาที่นานขนาดนั้น ฉะนั้นรหัสสมาชิกเทียบกับรหัสปัจจุบันไม่ใช่ตัวบ่งบอกระยะเวลาที่แน่นอนว่าทำมานานแล้วแค่ไหน  (และจำนวนสมาชิก ก็ไม่ได้เป็นตัวบ่งบอกถึงจำนวนคนที่ประสบความสำเร็จ เช่นกัน)

ส่วนเรื่องรูปที่มีชื่อเว็บ ขอเอาออกเพื่อเลี่ยงให้เกิดการโปรโมตทางอ้อมนะครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 06 กุมภาพันธ์ 2011, 14:03:17 โดย bubbleball » บันทึกการเข้า

กลุ่มซื้อขายบริการเกี่ยวกับ SEO อื่นๆ โดยตรง
SEO MARKET THAILAND

สงสัยติดต่ออะไรไปทักหาที่ Fair Thailand (ไม่ค่อยอ่านกล่องข้อความที่นี่)

Fair Market Thailand   กลุ่มค้าขายรวมอื่นๆ ในภายหลัง


ปลาทอง
ลายเซนต์สูงไม่เกิน 250px
i-happy
สมุนแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 49
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 606



ดูรายละเอียด
« ตอบ #1398 เมื่อ: 06 กุมภาพันธ์ 2011, 13:48:40 »

 Embarrassed ครับผม
บันทึกการเข้า

i-happy
สมุนแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 49
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 606



ดูรายละเอียด
« ตอบ #1399 เมื่อ: 06 กุมภาพันธ์ 2011, 14:31:28 »

อ่านพบบทความ..อ่านแล้วถูกใจมากคับ  wanwan017
 
“หลักการเป็นคนอารมณ์ดี”
เขียนโดย อาจารย์ปริญญา  ตันสกุล

๑.     มองโลกในแง่ดี
การไม่คิดคาดหมายสิ่งใดเรื่องใดล่วงหน้าไปในทางต่ำ
การคิดลบต่อตนเอง  เป็นการบ่อนทำลายความสุขสงบในจิตใจของตนเอง
๒.    ไม่มีอคติกับผู้ใด
การไม่คิดคาดหมายผู้อื่นล่วงหน้าไปในทางต่ำ  หรือไม่คิดลบต่อผู้อื่น  คาดว่าเขาคงจะไม่ให้อภัย  เขาจะไม่เข้าใจ  เขาคงไม่ทำ  เขาคงทำไม่สำเร็จ
๓.    จิตไร้กิเลสตัณหา
จิตที่ว่างไปจากความอยากและความไม่อยากทั้งปวง  เพราะจะเป็นจิตที่รกรุงรัง
ถ้าเกิดความอยากได้มากๆ ก็เรียกว่า โลภ
ถ้าเกิดความอยากต่อสู้ อยากต่อต้าน ก็เรียกว่า โกรธ
ถ้าเกิดความอยากตอบโต้อย่างแรง ก็เรียกว่า เคียดแค้น
ถ้าเกิดความไม่อยากใกล้ชิด ก็เรียกว่า รังเกียจ
เหล่านี้...ล้วนเป็นเหตุแห่งการทำลายความสงบ
๔.    ปรารถนาสันติสุข
หล่อเลี้ยงจิตใจตนเองเอาไว้ด้วยความสุขสงบในการดำเนินชีวิตประจำวัน
อย่างถาวรยั่งยืนตลอดไป
ไม่สร้างเงื่อนไขในชีวิต
ไม่ตอบโต้ต่อต้านผู้อื่นในแง่ลบ
๕.    สนุกกับชีวิต
การดำเนินชีวิตประจำวันไปด้วยความพร้อมทั้งกายและใจ
หนักก็เอา  เบาก็สู้
ลำบากก็มิบ่น  ยากจนก็เบิกบาน
๖.     เป็นมิตรกับทุกคน
คบหามิตร มองผู้อื่นด้วยสายตาที่เป็นมิตรเสมอ
 

การเป็นผู้มีอารมณ์ดีนี่เอง  ที่จะเป็นพลังขับเคลื่อนให้ชีวิตเกิดความสุข

 
บันทึกการเข้า

หน้า: 1 ... 68 69 [70] 71 72 ... 107   ขึ้นบน
พิมพ์