ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น

ThaiSEOBoard.comพัฒนาเว็บไซต์Programmingเกิดอะไรขึ้น... กับเด็กสาขาคอมของไทย.... หรือเป็นทุกสาขา
หน้า: 1 [2] 3 4 ... 7   ลงล่าง
พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: เกิดอะไรขึ้น... กับเด็กสาขาคอมของไทย.... หรือเป็นทุกสาขา  (อ่าน 16389 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
EThaiZone
เจ้าพ่อโลลิค่อน
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 321
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 12,518



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #20 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 08:33:17 »

+1 ให้จขกท. เขียนได้ฮามาก  Grin
บันทึกการเข้า

bingbing
สมุนแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 6
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 631



ดูรายละเอียด
« ตอบ #21 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 08:36:14 »

ก็คงต้องทำใจนิดนึงสำหรับเมืองไทยอ่ะครับ
เพราะว่าเราเน้นเรียนให้จบ ไม่ได้เน้นเรียนให้รู้
บันทึกการเข้า

honghong
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 114
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,267



ดูรายละเอียด
« ตอบ #22 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 08:49:10 »

ก็ผมอยู่ที่มหาลัย ชื่อดังมากๆแห่งหนึ่งน่ะครับ

อยากจะบอกว่า เดี๋ยวนี้ระบบการศึกษา

มันห่วยครับ ไม่ใช่เฉพาะของไทย ต่างประเทศก็เป็นครับ

ผมอ่ะเรียนอยู่ที่วิทยาศาสตร์ที่ไม่เกี่ยวกับคอมเลย

แต่ผมใช้เวลาศึกษาเพราะชอบพวกนี้มาเกือบ 1 ปี ตอนนี้ก็ทำพวก seo ได้ค่อยข้างเก่ง

ซึ่งผมต้องแลกด้วยกับการที่เกรดตก ตอนเข้าไปผมเป็นหัว ตอนนี้กับมาเป็นหางเพราะไม่ได้อ่านหนังสือกับทำเว็บ ทำงานให้มูลนิธิ

แต่ผมไม่เสียใจเลยเพราะผมได้เอาเวลามาฝึกประสบการณ์ ตอนนี้ผมจึงสามารถทำพวกวิจัยกับงาน computer และประสบการณ์จากสังคม

ตอนนี้เพื่อนบ้างคนก็ดูถูกนิหน่อยครับ แต่ผมไม่แคร์หรอกก็ในเมื่อ ถึงไม่จบผมก็ทำอะไรได้มากมาย

มันก้ยังงี้แหละครับ ถ้าเน้นเกรดมันก็ได้แค่นั้น ซึ่งบอกตามตรงว่าเด็กส่วนใหญ่....ไม่ขอพูด แต่เด็กที่เรียนคอมบ้างคนยังทำ seo ไม่เป็นเลย

มันเป็นตั้งแต่อาจารย์บ้างคนแล้ว บ้าเรียน เอาคนเป็นอาจารย์ที่เอาแต่เรียน

การเรียนในมหาลัย บ้างอย่างเป็นสิ่งที่ไร้สาระที่สุด
บันทึกการเข้า
morizaki
ก๊วนเสียว
*

พลังน้ำใจ: 45
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 499



ดูรายละเอียด
« ตอบ #23 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 08:52:11 »

+1 ให้จขกท. เขียนได้ฮามาก  Grin
ไม่ได้หวังจะเอา thanks เลย แต่ก็ได้มา แหะ....แหะ.... ขอบคุณนะครับ Cry
ดูจากที่ผมเขียน คิดเอาง่ายๆ ครับ เวลาผมสอนคนก็สอนแบบเนี้ยแหละ
คือคุยให้เข้าใจง่ายๆ ขำๆ แต่จดจำได้ง่าย แล้วมันจะไม่ลืม
เพราะคนไทยส่วนใหญ่ ถ้าพูดคุยเป็นหลักการ....แป๊บ..ๆ ก็ลืมและ อย่างกะปลาทองแน่ะ.... Grin Grin

 :'(ไว้จะมาระบาย.... ไม่ใช่สิ.....เขียนสิ่งที่พบเจอมาในวงการคอม....ให้รู้กันอีกนะครับ
จะได้เปิดมุมมองกว้าง....กว้างๆๆๆๆ ให้สมกะเป็นกลุ่ม SEO กัน ไม่อยากเป็น ป.โท มุมมองกว้างแบบนั้น  Cheesy Cheesy
บันทึกการเข้า
kanate
สมุนแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 40
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 657



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #24 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 08:55:14 »

บรรยายได้สุดยอดครับ  Smiley
บันทึกการเข้า

johnyx
ก๊วนเสียว
*

พลังน้ำใจ: 5
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 366



ดูรายละเอียด
« ตอบ #25 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 08:59:50 »

ก้เป็นกันหมดทุกสาขานะผมว่า และก็เวลามาเจองานจริงๆ ที่เรียนมานั้น แค่เปลือก เน้นๆเลยคับว่าแค่เปลือก ต้องศึกษาอีกเยอะ

ในความคิดผมถ้ารับเด็กจบใหม่ ก็ต้องทำใจตรงนี้ไว้ก่อน ก็เขาพึ่งจบ ตอนเราจบก็ไม่ต่างกันมากหรอกผมว่า
แต่บางคนเขาก็เก่งๆก็มีคับ ถ้าเจอแบบนี้ล่ะสบายเลย^^
จริงเคสเด็กจบใหม่ผมว่าถ้าได้ประมาณนี้ก็ok และนะคับ ตามมดูคับ ดังนี้
 - สามารถเขียนภาษาที่เราต้องการได้ โปรเจคจบได้ทำไหม ถ้าได้ทำผมว่าข้อนี้ผ่าน(ถ้าทำเองนะคับ)
 - join table ได้ (ใช้ tool ของ DB เป็นก็ยังดี ให้มาเขียนมือเลย มันก็ไม่ง่ายเลยนะคับ)
 - ภาษาอังกฤษ ถ้าไม่จำเป็นต้องใช้มากก็ 50% ขึ้นไปก็น่าจะพอรับได้นะคับ
 - เวลางานติดขัด หาทางออกแบบไหน เช่น กล้าถาม(ถามแต่พองามนะคับ เช่นระบบงาน DB เป็นต้น ผมเคยเจอถามทุก 10 นาที 555 T_T) ใช้ google หาได้ระดับนึง

สุดท้ายก็คงต้องดูรวมๆคับ คุ้มกับเงินที่เขาเรียกมาไหม พิจารณากันไป เพราะมันมีพวกมีประสบการณ์แต่เงินเดือนเท่ากันก็มีคับ อิอิ
สู้ๆคับ ^^
บันทึกการเข้า
โนบิตะคุง
คนรักเสียว
*

พลังน้ำใจ: 6
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 147



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #26 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 09:03:01 »

คืองานด้านคอมฯเนี่ย มันเป็นงานที่ต้องใช้ความถนัดพิเศษ ต้องมีตรรกะอยู่ในหัว  ซึ่งคนแบบนี้มีน้อยมาก แต่รัฐบาลตั้งแต่หลายปีที่ผ่านมาก็พยายามจะสงเสริมแบบไม่ดูตาม้าตาเรือ มหาลัยต่างๆก็เลยเปิดสาขาคอมฯกันใหญ่ คนที่ไปเรียนก็คิดแต่ว่าจบมาแล้วมีงาน เงินเดือนดี คิดว่าเหมือนสาขาอื่นๆ เรียนจบก็ทำงานได้แล้ว ที่ไหนได้งานมันไม่ใช่งานรูทีน ปัญหาที่ต้องแก้มันไม่ซ้ำกัน

เท่าที่ผมสัมผัสมา มีอยู่แค่ไม่กี่มหาลัยเท่านั้น ที่เราพอจะวางใจได้ว่า เออ ถ้าจบจากสถาบันนี้แล้วเจ๋งแน่ แต่พวกนี้ก็โดนบริษัทใหญ่ๆจองไปหมดตั้งแต่ยังไม่ได้รับปริญาด้วยซ้ำ บริษัทเล็กๆอย่างเราหมดสิทธิ์

ถามว่าที่ไม่จบสถาบันดังๆ แล้วเก่งมีมั๊ย ก็ต้องมีอยู่แล้ว บางคนมีหัวอยู่แล้ว ถึงไม่จบอะไรยังไงก็เก่งอยู่ดี  แต่ว่าถ้าเปิดสัมภาษณ์ทั่วไปซัก 100 คน มีโอกาศเจอกี่คน มันก็เป็นงานที่เหนือยมากในการกรองคน

ดังนั้นที่เหล่าบริษัทต่างๆที่เค้าดูสถาบัน มันก็ไม่ไ้ด้แปลว่าเค้าดูถูกว่าคนจบสถาบันไม่ดังแล้วจะหาดีไม่ได้ แต่มันเป็นการลดงานของเขาในการกรองคน ถ้าจบสถาบันดัง 100 คนอาจเจอ 70 คนที่ผ่าน requirement แต่ถ้าจบ no name 100 คนอาจเจอแค่ 2
บันทึกการเข้า

Kamilia
Verified Seller
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 115
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,286



ดูรายละเอียด
« ตอบ #27 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 09:04:55 »

ไม่รู้ว่าการศึกษาห่วยหรือไม่

แต่ที่รู้ๆคือ.........ทุกระบบเกิดจากคน

คนห่วยกว่าอีก
บันทึกการเข้า
lltumll
สมุนแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 64
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 575



ดูรายละเอียด
« ตอบ #28 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 09:05:39 »

ผมว่า คนใน tsb เป็นพวกนอกคอกครับ  Grin Grin Grin Grin  Grin Grin พวกนอกคอกไปทางความคิดที่สร้างสรรค์ เราควรทำให้วงการนี้อบอุ่นและดีขึ้นๆๆ
บันทึกการเข้า

souther1975
ก๊วนเสียว
*

พลังน้ำใจ: 7
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 356



ดูรายละเอียด
« ตอบ #29 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 09:10:04 »

ผมว่าเป็นทุกสาขาอาชีพนะครับ ของผมกว่าจะหาคนได้แต่ละทีกว่าจะได้ต้องคัดอยุ่นาน ถือคติว่า หาดีไม่ได้อย่าเอามา(เป็นภาระ)ดีกว่า  :-\
บันทึกการเข้า

อยากมีเวลาชีวิตเป็๋นของตัวเองบ้างจะได้ไหม
Disco
ก๊วนเสียว
*

พลังน้ำใจ: 6
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 204



ดูรายละเอียด
« ตอบ #30 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 09:14:25 »

นี่เดี๋ยวนี้เป็นการขนาดนี้เลยเหรอครับ นี่    Lips Sealed
บันทึกการเข้า
morizaki
ก๊วนเสียว
*

พลังน้ำใจ: 45
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 499



ดูรายละเอียด
« ตอบ #31 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 09:18:36 »

ก้เป็นกันหมดทุกสาขานะผมว่า และก็เวลามาเจองานจริงๆ ที่เรียนมานั้น แค่เปลือก เน้นๆเลยคับว่าแค่เปลือก ต้องศึกษาอีกเยอะ

ในความคิดผมถ้ารับเด็กจบใหม่ ก็ต้องทำใจตรงนี้ไว้ก่อน ก็เขาพึ่งจบ ตอนเราจบก็ไม่ต่างกันมากหรอกผมว่า
แต่บางคนเขาก็เก่งๆก็มีคับ ถ้าเจอแบบนี้ล่ะสบายเลย^^
จริงเคสเด็กจบใหม่ผมว่าถ้าได้ประมาณนี้ก็ok และนะคับ ตามมดูคับ ดังนี้
 - สามารถเขียนภาษาที่เราต้องการได้ โปรเจคจบได้ทำไหม ถ้าได้ทำผมว่าข้อนี้ผ่าน(ถ้าทำเองนะคับ)
 - join table ได้ (ใช้ tool ของ DB เป็นก็ยังดี ให้มาเขียนมือเลย มันก็ไม่ง่ายเลยนะคับ)
 - ภาษาอังกฤษ ถ้าไม่จำเป็นต้องใช้มากก็ 50% ขึ้นไปก็น่าจะพอรับได้นะคับ
 - เวลางานติดขัด หาทางออกแบบไหน เช่น กล้าถาม(ถามแต่พองามนะคับ เช่นระบบงาน DB เป็นต้น ผมเคยเจอถามทุก 10 นาที 555 T_T) ใช้ google หาได้ระดับนึง

สุดท้ายก็คงต้องดูรวมๆคับ คุ้มกับเงินที่เขาเรียกมาไหม พิจารณากันไป เพราะมันมีพวกมีประสบการณ์แต่เงินเดือนเท่ากันก็มีคับ อิอิ
สู้ๆคับ ^^
ก็ถูกในมุมมองนึงครับ
แต่ถ้าเป็นบริษัทคนต่างชาติเขาพูดกับผมอย่างนี้น่ะครับ
"U จะเลือกคนมาทำงานนะ ไม่ใช่เลือกมาเป็นนักเรียน คำว่าทำงานน่ะเข้าใจใช่ไหม...." หมายถึง เสียเงินจ้างแล้ว ไหงต้องมานั่งสอนอีก
ถ้าไม่รู้ก็ต้องศึกษาเอง จะให้คนอื่นมาสอนมันคงไม่ได้ กินเวลาของคนอื่น แต่ถ้าให้ช่วยแนะนำอ่ะได้

ผมว่า คนใน tsb เป็นพวกนอกคอกครับ  Grin Grin Grin Grin  Grin Grin พวกนอกคอกไปทางความคิดที่สร้างสรรค์ เราควรทำให้วงการนี้อบอุ่นและดีขึ้นๆๆ
อ่า ผมก็คงนอกคอกอีกคนล่ะมั้ง Cheesy Cheesy
ลืมไปผมมันเพี้ยนๆๆ...สมัยก่อน window ยัง 3.1 มั้ง (บ่งบอกถึงอายุเราเลยแฮะ Embarrassed อ่าผมพึ่ง 20 เอง ที่เหลือฝากธนาคารไม่อยากรับดอกเบี้ย Cheesy Cheesy)
ผมก็เริ่มเขียนโปรแกรมเป็นซะแล้ว Grin ตอนนั้นอยู่ ม.4
พอเริ่มขึ้น ม.ปี 2 ก็เริ่มเป็นติวเตอร์สอนเขียนโปรแกรมซะแล้ว คนปี 4 มาจ้างเขียนโปรเจ็คจบซะงั้น :-\ :-\
อยู่ในนี้อบอุ่น มีคนพูดคุยภาษาเดียวกัน Grin Grin
บันทึกการเข้า
ksr-rider
ก๊วนเสียว
*

พลังน้ำใจ: 42
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 431



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #32 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 09:22:14 »

บางทีบริษัทที่รับเข้าทำงาน บางทีก็ดูเว่อร์ๆ เหมือนกันนะครับ ยิ่งสมัยนี้ เยอะมาก (อาจเพราะ ต้อง save cost บริษัท) อันนี้ผมจะเอาคุณสมบัติ จากบริษัทนึง มาให้ดูนะครับ

รับ Graphic Design (มีประสบการณ์)

- สามารถทำ Indesign (จัดหน้านิตยสารได้)
- สามารถทำ Photoshop และ Illustrator ได้
- มีความคิดสร้างสรรค์
- สามารถสื่อสารภาษาอังกฤษได้ (ระดับดี-ดีมาก)
- มีความคิดสร้างสรรค์ รับผิดชอบงาน
- สามารถทำเว็บไซต์ได้ ตั้งแต่ Flash, CSS, XHTML, MySQL, Ruby, PHP
- มีความสามารถดูแลรักษาคอมพิวเตอร์ระบบ Network และ ซ่อมแซมอุปกรณ์คอมพิวเตอร์
- ซื่อสัตย์ มีความอดทน

เงินเดือน 12000 บาท

สรุปผมเปิดบริษัทเองดีกว่ามั๊ยนี่ เยอะมากนะครับเดี๋ยวนี้ จะทำงานที่หนึ่งต้องรู้ครอบจักรวาลมาก เหอะๆ
บันทึกการเข้า

khun9.com
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 45
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,547



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #33 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 09:24:48 »

 Cry โดน ๆ ๆ

ส่วนตัวเรารู้สึกว่าภาษาอังกฤษสมัย ม. ต้น ทำได้ดีกว่า ป.ตรีจริง ๆ ค่ะ
แล้วอะไรที่เคยเรียนตอน ปวช. เราจะมาเข้าใจแจ่มแจ้งตอนที่เรียนปวส.
อะไรที่เรียนตอน ปวส. เราจะมาชัดเจนเอาตอนเรียน ป.ตรี  Cheesy

 Lips Sealed พัฒนาการช้ามาก ๆ



 Embarrassed
บันทึกการเข้า
sniffer
สมุนแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 24
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 858



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #34 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 09:33:04 »

เรียนจบสูง แต่ไม่มีประสบการณ์ทำงานจริงๆ ก็ทำอะไรไม่ค่อยได้หรอกครับ
บันทึกการเข้า

morizaki
ก๊วนเสียว
*

พลังน้ำใจ: 45
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 499



ดูรายละเอียด
« ตอบ #35 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 09:41:56 »

บางทีบริษัทที่รับเข้าทำงาน บางทีก็ดูเว่อร์ๆ เหมือนกันนะครับ ยิ่งสมัยนี้ เยอะมาก (อาจเพราะ ต้อง save cost บริษัท) อันนี้ผมจะเอาคุณสมบัติ จากบริษัทนึง มาให้ดูนะครับ

รับ Graphic Design (มีประสบการณ์)

- สามารถทำ Indesign (จัดหน้านิตยสารได้)
- สามารถทำ Photoshop และ Illustrator ได้
- มีความคิดสร้างสรรค์
- สามารถสื่อสารภาษาอังกฤษได้ (ระดับดี-ดีมาก)
- มีความคิดสร้างสรรค์ รับผิดชอบงาน
- สามารถทำเว็บไซต์ได้ ตั้งแต่ Flash, CSS, XHTML, MySQL, Ruby, PHP
- มีความสามารถดูแลรักษาคอมพิวเตอร์ระบบ Network และ ซ่อมแซมอุปกรณ์คอมพิวเตอร์
- ซื่อสัตย์ มีความอดทน

เงินเดือน 12000 บาท

สรุปผมเปิดบริษัทเองดีกว่ามั๊ยนี่ เยอะมากนะครับเดี๋ยวนี้ จะทำงานที่หนึ่งต้องรู้ครอบจักรวาลมาก เหอะๆ

อันนี้บริษัทคอม หรือ แรงงานต่างด้าวครับเนี่ย Grin Grin Grin
ขอเกินไปและ ใครจะบ้าไปสมัครล่ะนิ ที่ผมรับเนี่ย ไม่เคยจำกัด rate นะ ถ้าเก่งก็เรียกมา ไม่ว่ากัน แต่ ส่วนใหญ่ไม่เก่งแต่เรียกเยอะประจำ  Sad
บันทึกการเข้า
joomla_man
สมุนแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 41
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 720



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #36 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 09:44:17 »

นึกว่าผมเจออยู่คนเดียว เด็กสมัยนี้เป็นพิมพ์เดียวกันเกือบทั้งหมด ถามอะไรก็ไม่ค่อยรู้
ผมว่าน่าจะมาจากการเรียนเขียนโปรแกรมแบบใหม่ ๆ มันมีเครื่องมือให้ใช้แบบประมาณ Wizzard
พอไปเจออะไรที่ต้องใช้ Command ต่าง ๆ งง  
ข้อสอบที่เคยสอบข้อเขียนรับเข้าทำงานของผม ให้เขียนโปรแกรมสูตรคูณ เชื่อมั้ยว่า ร้อยละ 80 ทำไม่ได้ งง
 Angry  Huh?
บันทึกการเข้า

morizaki
ก๊วนเสียว
*

พลังน้ำใจ: 45
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 499



ดูรายละเอียด
« ตอบ #37 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 09:44:33 »

ผมว่าเป็นทุกสาขาอาชีพนะครับ ของผมกว่าจะหาคนได้แต่ละทีกว่าจะได้ต้องคัดอยุ่นาน ถือคติว่า หาดีไม่ได้อย่าเอามา(เป็นภาระ)ดีกว่า  :-\

เหมือนหาแฟนอะป่าวน้อๆๆๆ ไม่ดีก็อย่าเอามาเป็นภรรยา  Grin
 Shocked แต่.....หุ่นมันน่า.....เป็นกิ๊กก็พอละกัน... แหะๆ Embarrassed
บันทึกการเข้า
kuznetsova
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 137
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,316



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #38 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 09:53:59 »

ที่ไหนรับคนเพิ่มครับ รับรองผมไม่ทำให้ผิดหวัง  Grin
บันทึกการเข้า

3didy
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 57
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,049



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #39 เมื่อ: 13 สิงหาคม 2009, 10:05:16 »

มหาลัยสมัยนี้ หลายแห่งเหมือนเปิดให้เด็กมามั่วสุม หาแฟน หาเพื่อนเที่ยวกัน ยิ่งพวกลูกคนรวยนะ วันๆเอาแต่เที่ยว ทำไรไม่เปนอยู่ละ จองหองสอนไม่ได้อีกต่างหาก
บันทึกการเข้า

MVใหม่นางแบบสวยๆ-อนิเมชั่นผมครับ
https://www.youtube.com/watch?v=UxYAjv42q8M

http://www.facebook.com/kampon.tan

http://www.bandapp.com/k3nnyt4n
หน้า: 1 [2] 3 4 ... 7   ขึ้นบน
พิมพ์