ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น

หน้า: 1 2 [3]   ลงล่าง
พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: >>>>>ใครเคยเป็นโรค ย้ำคิดย้ำทำ ไหมครับ  (อ่าน 8566 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
Mr.Blogger
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 614
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,459



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #40 เมื่อ: 13 มกราคม 2011, 22:14:32 »

ผมเป็นโรคย้ำคิดย้ำทำครับ อาการนี้ก็เพิ่งมาเป็นตอนได้เมียนี่หละ

แบบว่าตอนหัวค่ำดึ๊บๆกับเมียไปแล้ว

พอผ่านไปซัก 20 นาที ก็ไปชวนเมียดึ๊บๆอีก จนเมียบอกว่า "เมื่อกี้ทำไปแล้วนี่พี่"

รักษายังไงก็ไม่หายครับ













ล้อเล่นนะครับ  Tongue
แบบนี้ไม่ต้องไปรักษาหรอกครับ  wanwan004
บันทึกการเข้า

Keywords ที่ปิดการขายได้ง่าย!
Keywords ที่ทำ SEO ได้ง่าย!!
ถ้าอยากรู้ว่าเป็นยังไง ..
>>คลิกตรงนี้!!
BenzVam
สมุนแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 61
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 645



ดูรายละเอียด
« ตอบ #41 เมื่อ: 13 มกราคม 2011, 22:16:59 »

ใช่เลยๆ

ผมก็เป็น

บางทีไปวัด ไปไหว้พระ  มันจะมีความคิดอกุศลแทรกขึ้นมาในหัวแบบหยุดไม่ได้

ก็รู้สึกผิดรู้สึกบาปนะ

แต่หยุดมันไม่ทัน   เซง
 wanwan044
บันทึกการเข้า
sugar
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 113
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,647



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #42 เมื่อ: 13 มกราคม 2011, 22:18:32 »

 Tongue ไม่เม็นท์  Tongue
บันทึกการเข้า

Horakung
Verified Seller
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 163
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,046



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #43 เมื่อ: 13 มกราคม 2011, 22:26:17 »

เคยเป็นแบบ กดล็อคประตูแล้ว แต่กลับไปดูอีก ว่าล็อคไปรึยัง เป็นอยู่นานเลยค่ะ
เริ่มรู้สึกว่าตัวเองแปลกๆ ทำไมถึงทำอะไรซ้ำๆ แล้วไปอ่านหนังสือเจอว่าแบบนี้เค้าเรียก ย้ำคิดย้ำทำ
เล่าให้พี่ชายฟัง พี่ชายบอกว่าให้มีสติ ทำอะไรให้มีสติเสมอ
และเวลาเราล็อคประตูให้เรากดล็อคแล้วคิดไปด้วยว่าชั้นล็อคประตูแล้วนะ

ตอนนี้ไม่เป็นแล้วค่ะ ย้ำคิดย้ำทำ

เปลี่ยนเป็นขี้หลงขี้ลืมแทน  Lips Sealed




ผมประมาณนี้เลย
หายย้ำทำ กลายเป็นขี้ลืมแทน 555 เหมือนจะหนักกว่าเดิมทีนี้กลายเป็นลืมทำแทน  Tongue
บันทึกการเข้า

m_manthai
สมุนแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 66
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 957



ดูรายละเอียด
« ตอบ #44 เมื่อ: 13 มกราคม 2011, 22:27:39 »

คุณต้องฝึกสติปัฏฐาน หรือฝึกสิตินี้เอง  ตอนนี้ที่อเมริกา หรือยุโรป กำลังเลิกใช้ยากันแล้วครับ ไม่่ว่าจะยาเกี่ยวกับโรคซึมเศร้าในแบบต่างๆ

เค้าหันมาฝึกสติแบบพุทธศาสนาแทน ตอนี้ฮิตกันมา ภาษาฝรั่งเค้าเรียกว่า mindfulness นั่นเอง คุณลองค้นคำในใน google นะครับ

และคนที่มีชื่อเสียงมากในเรื่องนี้ คือ ด๊อกเตอร์ Jon Kabat-Zinn

Jon Kabat-Zinn ได้ถูก GOOGLE.com เชิญไปบรรยายพนักงานในเรื่องนี้เป็นประจำ

ผมเอาผมเอาวิดีโดมาให้ดู

อันนี้บบรยายที่ ครั้งแรกที่ google



และครั้งต่อๆมา



และมีท่านๆอื่นๆไปบรรยายเรื่องนี้อีกหลายคน

ด๊อกเตอร์ Jon Kabat-Zinn  เป็นชาวพุทธฝรั่งนี่แหละ(แต่ท่านจะไม่พยายามพูดเรื่องศาสนานะเพราะไม่นั้นฝรั่งจะต่อต้านในวิธีนี้ได้จึงได้เสนอวิธีการและแนวปฏิบัติล้วนๆ) ท่านได้นำสิ่งนี้ไปทำการวิจัย และสร้างศูนย์บำบัดผู้ป่วยโรคซึมเศร้าและโรคต่างๆขึ้นมา

คุณดู vdo นี้นะ Stress Reduction 1 of 6 มี 6 ตอน คือแนวทางคร่าวๆในการบำบัด รวมถึงสำภาษผู้ป่วย และผู้ร่วมฝึก

ซึ่งจะมีรูปแบบการฝึกในแบบต่างๆ  

ผมแนะนำให้คุณดูของฝรั่ง ก่อน เพราะอะไร เพราะในที่นี้ ท่านด๊อกเตอร์ที่ที่มีชื่อเสียงได้ทำการวิจัย จากแนวทาง เซน ธิเบต หรือ เถรวาทนี่แหละ คัดเอาเนื้อล้วนๆ อย่างน้อยให้คุณวางคำว่าศาสนาลงก่อน ศึกษาในแนวทางสุขภาพก่อน เพราะมันเป็นกฏธรรมชาติทั่วไป วิทยาศาตร์ทางจิต

วิธีนี้วิธีเดียวเท่านั้น ที่จะรักษาโรคซึมเศร้าแบบมากกว่าปกติ หรือที่เรียกว่าเรื้อรังได้ ส่วนวิธีการใช้ยาฝรั่งเริ่มไม่ใช้กันแล้ว เพราะเมื่อผู้ป่วยหยุดยา การวิจัยพบว่าอาการจะเริ่มเป้นขึ้นอีก คือไม่หายขาด และทั้งมีกรณีดื้อยาตามมาด้วย อาการย้ำคิดย้ำทำก้เป็นโรคซึมเศร้าชนิดหนึ่งก้ว่าได้ เพราะเป็นภาวะทางจิต (mind)นั่นเอง

ก่อนอื่น คุณต้องอย่าสับสนในคำว่าสมาธินะครับ บางท่านพุดคำว่าสมาธิ คนไทยทั่วไปมักจะเข้าใจผิด ไปว่าสมาธิ = สมถะ

สมถะ คือการนั่งสมาธิแล้วเพ่งไปที่จุดใดจุดหนึ่ง แบบ ฤาษี คือรวมจิตให้เป็นหนึ่ง ไม่ว่าจะเพ่งลุกแก้ว หรือเพ่งแบบกษิณ หรือลมหายใจบางแบบที่ไม่มีสติกำกับ

แต่ก็ยังดีหน่อยที่เมืองไทยส่วนมาก สอนเรื่องอาณาปาณสติกัน อาณาปาณสติ คือตัวควบคือกึ่งๆรวมทั้ง สมาธิและ สติ เข้าด้วยกัน


การรักษาที่ได้ผลคือ  mindfulness หรือการฝึกสติ หรือการมีสติอยู่กับปัจจุบันขณะนี่เองครับ

อาณาปาณสติ คือหนึ่งในนั้น รวมทั้งการฝึกพวกวิปัสนากรรมฐาน หรือสติปัฐานนั่นเอง ถือฝรั่งก้คือ mindfulness

การมีสติอยู่กับปัจจุบัน ไม่ใช่เพียงแค่การฝึก อาณาปาณสติ เพื่อฝึกการอยู่กับลมหายใจเท่านั้น จะรวมถึงการฝึกสติทั้งหมดด้วย เดิน นั่ง ยืน นอน

การตื่นตัวอยู่ตลอดเวลา ไม่กังวลกับอดีต หรือไม่คิดมากเรื่องอนาคตยิ่งยังมาไม่ถึง

หายใจเข้าก็รู้ หายใจออกก็รู้ นกร้องก้ได้ยิน เพราะ สวย ตื่นตัว

หวานก็รู้ว่าหวาน กินเกลือก็รู้ว่าเค็ม คือมีสติกับขณะนั้นๆ นี่คือการฝึก

เดินก้รู้ นั่งก้รู้ ยืดก็รู้ คู้ก็รู้ หอมก็รุ้ เหม็นก็รู้ จิตคิดก็รู้ว่าคิด จิตไม่คิดก็รู้ว่าไม่คิด คือจับสัมผัสเอา แค่เซนเซอร์ตรวจจับ ไม่ได้เอาไปปรุงต่อไม่ได้เอาไปประมวลผลนะ

การรู้หรือการตื่น หรือสติ ไม่ใช่การคิดนะ  การฝึกสติไม่ใช่การคิด การฝึกสมาธิไม่ใช่นั่งแล้วคิด

แต่มันคือเซนเซอร์ รับร้สัมผัส ไม่ใช่การปรุงแต่งด้วย อันนี้พูดกันคร่าวๆให้จับหลักให้ได้ก่อน

ส่วนหนังสือด้านนี้ ที่ขายดีมาก ใน AMAZON ด้วย  ของ ด๊อกเตอร์ Jon Kabat-Zinn

คือ http://www.amazon.com/Jon-Kabat-Zinn/e/B000AQ12GA ครับ เยอะมาก

หลักๆคือกลับมาอยุ่กับปัจจุบันนั่นเอง

ฝึกครับ พระพุทธเจ้าตรัสคำหนึ่งว่า คนเราฝึกได้

ถ้าคุณฝึก มันจะค่อยๆซึบซับไปเอง

เมื่อเรามีสติตรวจจับ หลังจากนั้นเราก้จะทำอะไรก้ได้

เค้าเรียกว่า แบบนี้ต้องเอากายเป็นฐาน หรือฝึกสติฐานกาย

แล้วอารมณ์ฟุ้งซ่านจะไม่มี  

บางคนคิดด่าพระพุทธเจ้า ด่าเจ้าที่ ทั้งๆที่ตัวเองเคารพแต่มีอีกจิตหนึ่ง ผุดๆโผล่ๆด่าขึ้นมาแว๊ปๆต้านกัน ถ้ามากจนปวดหัวก็ถือว่าเป็นความทุกขืแล้วครับ

บางคนกลัวมือสกปรก เดี๋ยวเอามือมาดมๆ แล้วไปล้างๆ บ่อยๆ

บางคนเอ้ ราดขี้หรือยังนะ เดินไปเดินมาๆๆๆๆ ไปดูๆ มากเกินไป

ถ้ามันไม่มากไปก้ไม่เป็นไรครับ

แต่ถ้ามันมากจนผิดปกติ อันนี้ต้องรักษา  ถ้าคุณเป็นแรง แล้วขี้เกียจทำแบบข้างบนก็ใช้ยารักษาซึมเศร้า

แต่อย่างที่บอกหมอฝรั่งวิจัยแล้ว พอหยุดยา มันมีโอกาสกลับมาอีก บางคนก็ดื้อยาด้วย

มันไม่หายขาด โรคซึมเศร้าถ้าเป็นถึงขั้นหนึ่งแล้ว มันได้ยาแค่ระงับ รักษาไม่ได้ ยามันแค่กดไว้ แล้วผุดๆโผล่ๆมาเมื่อมีโอกาส ถ้าดื้อยา ก็จบ จะยอมทุกขืไปตลอดชีวิตหรือ

นอกจากคนที่เป็นนิดๆหน่อยๆ พวกที่เป็นนิดๆหน่อยไม่หนักวันเวลาผ่านไปอันนี้เดี๋ยวมันอาจหายไปเองได้



มีสติกับปัจจุบันกับ เอาสติมาจับกายไว้ กายก้คือ สัมผัสทั้งหก ของเรานี่แหละครับ อย่าเอาออกนอก

คุณลองฟุ้งซ่านคิดนั่นคิดนี่ บางคนคิดจนเหนื่อยจนสงสารสมองตัวเอง คือคิดทุกลมหายใจ จนคิดว่าคนเราคงหยุดคิดไม่ได้

คุณลองเอาสติมาจับกายดูสิ หยุดคิดเลย มันจะมาอยู่กับเราแทน อยุ่กับลมหายใจก็ได้ หรือสัมผัสต่างๆ แล้วจิตมีความสุข

ถ้าทำไปเรือยๆ ฝึกไปเรื่อยๆ ธรรมะต่างๆหรือสิ่งดีๆต่างๆจะเกิดขึ้นมาเอง ตรงนี้ฝรั่งประหลาดใจมาก

เช่นความโอมอ้อมอารีน์ ความไม่มีอารมณ์ร้าย ไม่โกรธง่าย ความเข้าใจชีวิต ความรัก ความเผื่อแผ่ ความสุข

มันเกิดขึ้นมาจากภายในจนเป็นนิสัยใหม่ ตัวนี้แหละที่แก้สันดานคนได้ บางคนสันดานเลือดร้อน อารมณ์ร้าน ขี้เหวี่ยง

เจอฝึกแบบนี้เข้าไป หรือไปฝึกวิปัสสนาก็ได้ กลายเป็นคนละคนเลย แต่ต้องฝึกให้ถุกวิธีนะ จับหลักให้ได้ก่อน

หลักมันคือ มีสติอยุ่กับขณะนี้ แค่นั้นเอง  ถ้าคุณฝึกคุณจะค่อยๆเข้าใจเอา


ขอเตือนหน่อยถ้าคุณจะไปหัดฝึกสมาธิ คุณต้องมีสติกำกับด้วย    นะอย่าเข้าคอสฝึกสมาธิ แต่ให้เข้าคอสวิปัสสนา  


วิปัสสนา กับ สมาะิ คนละเรื่องกันนะครับ ตรงนี้หลายคนอาจเข้าใจผิด ว่าคนนั้นคนนี้ไปวิปัสสนา คงคิดว่าไปนั่งสมาํธิ แต่ไม่ใช่นะ

มันแค่ส่วนเล็กๆเท่าขี้จิ้งจกนะ  วิปัสสนา กับ สมาธิ มันคนละเรื่อง (เพราะคนไทยส่วนใหญ่เข้าใจว่า คำว่าสมาธิคือการรวมจิตอย่างเดียวที่จริงแล้วมันแยกเป็นสอง) แต่มันเกื้อหนุนกันได้



แยกได้ง่ายๆ พวกที่ไปเล่นด้านสมาธิ อาจจะสติแตกได้ บ้าได้

แต่ ฝึกสติ ไม่บ้า ไม่เสีย ได้ๆกับได้



สมาธิิเป็นของกลางๆ ฝึกไปมีเสียก้ได้ ดีก้ได้แล้วแต่ผู้ฝึกจะรู้เท่าทันตัวเองไหม

แต่สติเป็น กุศล มีแต่ได้กับได้ ดีกับดี


คุณเคยเห็นพวกฝึกสมาธิแล้วบอกว่ามีฤทธิอย่างนั้นอย่างนี้ไหม บอกว่ามีองค์ บอกว่ามีคนมากระซิบเรื่องนั้นเรื่องนี้ บอกว่าถอดจิตไปเที่ยวนั่นนี้ บอกว่าไปคุยกับเจ้าที่เจ้าทางมา

บอกว่าเคยต่อสู้กับพวกเล่นขุนไสยต่างๆ ไอ้นั่นคือพวกที่เล่นทางจิต หรือสมาธิในแนวในแนวไม่ต่างกับฤาษีชีไพร แบบนั้นมีในอินเดียตั้งนานแล้ว แบบนั้นเป็นของกลาง ทำผิดระวังเพี้ยน

มันอาจได้ความสามารถทางจิตแบบจริง หรือหลอกก้ได้ เพราะมันเป็นของกลาง


แต่สิ่งที่ของพุทธเรามี เพิ่มเข้ามา คือ สติปัฐานนี่แหละครับ ไปทางวิปัสสนา หรือสติ ไม่เพี้ยนแน่นอน พวกที่ฝึกทางนี้ คือพวกที่หวังหลุดพ้นจากความทุกข์ ไม่หวังฤทธิ์

ฝึกเพื่อความสุขในชีวิตประจำวันก้ได้ เพราะเป้าหมายของพุทธคือไม่มีทุกข์ แค่นั้นเอง และหลักการปฏิบัติก้เป็นกฏธรรมชาติล้วนๆไม่เกี่ยวกับนับถือศาสนาไหน ทำได้ทุกคน

ที่พูด เผื่อว่าคุณยังไม่ค่อยมีความรู้ เห็นมีคนพุดว่าฝึกสมาธิ ผมก็กลัวคุณไปผิดทาง
 

สรุปคือมีสติกับปัจจุบัน ฝึกสติ สมาธิที่มีสติตรวจสอบ mindfulness  นี่เอง

ย้ำว่า Mindfulness มันจะได้แยกชัดเจนหน่อย เพราะคนไทยเราชาวบ้านทั่วไปที่ไม่ใช่พระมักจะจำสับสน แต่ฝรั่งเค้ามาทีหลังเค้าเลยแยกชื่อไว้ชัดกว่านิดหน่อย

ด๊อกเตอร์ Jon Kabat-Zinn  เค้าต้องศูนย์สุขภาพขึ้นมา เพื่อใช้แนวทางนี้บำบัด รวยไปแล้วครับ ได้ผลจริง โด่งดัง ทดลองทางวิทยาศาสตร์ทุกอย่างเพราะท่านจบวิทยาศาสตร์มา


คนเราคิดว่าปล่อยวางได้ แต่ยากถ้าคิดว่าจะปล่อยวางๆ    แต่ร่างกายคุณเรียกร้อง ยิ่งพวกที่เป็นโรค มันห้ามจิตไม่ได้ แต่ถ้าคุณเอาสติมาจับกาย

ทุกอย่างก็หยุด เพราะคนเรามีจิต ดวงเดียว ทำได้ทีละอย่างเท่านั่น แม้ว่ามันจะสลับไปสลับมาเร็วปรู๊ด จนคิดว่าทำได้หลายๆอย่างพร้อมกัน ที่จริงไม่ใช่ มันแค่เคลื่อนที่ไว ถ้ามีสิตเราจะจับทางมันได้หมด

ฉนั้น ฝึกเอาสติมาจับกายซะในเบื้องต้น

ใช้ได้กับทุกคน ที่อยากมีความสุข ไม่ใช่แค่คนเป็นโรคทางจิต  

มันคือธรรมชาติล้วนๆ กฏทั่วไป ไม่ใช่ความเชื่อหรือศาสนา  ผมก้พยายามฝึกอยู่ผมไม่ใช่เก่งหรือทำได้ แต่เราฝึกพร้อมกันไหม เพื่อความสบายๆ อารมณ์ดี
เดี๋ยวมันดีขึ้นเอง มนุษย์ฝึกได้ ฝึกไปเรื่อยๆมันก้ดีขึ้นเอง  wanwan013  คุณเคยอ่าน มหัศจจรย์แห่งการตื่นอยู่เสมอของ ติช นัช ฮันหรือเปล่า คือหลักการเดียวกันแหละ


สู้ๆครับ นี่เป็นทางเลือกหนึ่งที่ฝรั่งเค้าเริ่มฮือฮากันมาก ต่อไปคงมาสอนในไทย เพราะคนไทยยังแยก น้ำกับเนื้อไม่ค่อยออก ต้องให้ฝรั่งมาเรียนรู้แล้วไปแยกแยะ แล้วทำให้ดูก่อน

เช่นตอนนี้ฝรั่งเริ่มให้เด็กนักเรียน ทำสมาธิการการเรียนการสอนแต่ละคาบ แต่ของไทยกำลังเริ่มโล๊ะเรื่องพวกนี้ออก ต่อไปถ้าฝรั่งทำกันเป็นทางการเมืองไทยค่อยไปลอกหลักสูตรมาเองแหละ






    




























 
บันทึกการเข้า
lalulalalulalala
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 492
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,195



ดูรายละเอียด
« ตอบ #45 เมื่อ: 13 มกราคม 2011, 22:39:30 »

เป็นโรคทำโดยไม่คิด...  Tongue  ค่อนข้่างอันตรายอ่า Cry
บันทึกการเข้า

.........ตามให้ทัน ตามให้ทัน
BeerSkz
Verified Seller
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 209
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,342



ดูรายละเอียด
« ตอบ #46 เมื่อ: 13 มกราคม 2011, 22:43:37 »

ขอบคุณทุกคนครับ
+1 คุณ m_manthai


รู้สึกจะเป็นกันเยอะนะ
บันทึกการเข้า
chewpong
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 160
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,065



ดูรายละเอียด
« ตอบ #47 เมื่อ: 14 มกราคม 2011, 13:01:20 »

เป็นโรคทำโดยไม่คิด...  Tongue  ค่อนข้่างอันตรายอ่า Cry



บางคน คิด คิดว่า คนอื่นไม่รู้ทันไง..แย่มากๆ
บันทึกการเข้า
edu
Newbie
*

พลังน้ำใจ: 3
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 61



ดูรายละเอียด
« ตอบ #48 เมื่อ: 14 มกราคม 2011, 13:31:10 »

เป็นครึ่งเดียว คิดแต่ไม่ทำ แบบว่าขี้เกียจน่ะ ใช่โรคนี้ด้วยป่าว wanwan019
บันทึกการเข้า
xaax
ก๊วนเสียว
*

พลังน้ำใจ: 30
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 459



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #49 เมื่อ: 14 มกราคม 2011, 13:32:28 »

ผมอ่านหนังสือธรรมะครับ เอาเล่มที่เหมาะกับเรา คืออ่านแล้วไม่เครียดเข้าใจง่าย ที่เกี่ยวกับการฝึกสติ สมาธิน่ะครับ ช่วยได้เยอะ  Cry
บันทึกการเข้า

BeerKingMan
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 262
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,605



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #50 เมื่อ: 14 มกราคม 2011, 13:34:50 »

เข้าสมาคมด้วยคน ไม่รู้เพราะอะไรเหมือนกัน ทำไร คิดเบิ้ลทุกที

แรงเยอะนะคับ ทำเบิ้ล  Shocked
บันทึกการเข้า
เกมส์เกมส์.com
Verified Seller
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 322
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,122



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #51 เมื่อ: 14 มกราคม 2011, 13:36:08 »

ผมชอบเป็นครับ ...ตอนอยู่บนเตียงกะสาวๆ
บันทึกการเข้า

dagtai
Newbie
*

พลังน้ำใจ: 9
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 78



ดูรายละเอียด
« ตอบ #52 เมื่อ: 14 มกราคม 2011, 13:45:53 »

ผมก็เคย อย่างเช่นออกจากบ้านกลัวว่าไม่ได้ปิดไฟทั้งที่ปิดแล้ว หันไปถามน้องน้องมันก็บอกว่าปิดแล้ว ถามไปถามมาจนไม่หมั่นใจว่าปิดยัง Tongue
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 2 [3]   ขึ้นบน
พิมพ์