ต่อไป »

[nontawut]

ตามหัวข้อ ครับ สมมุติ คุณเป็นโปรแกรมเมอร์  หากรับงานลูกค้าไป
งานชิ้นนั้น สมควรเป็นสมบัติ ของโปรแกรมเมอร์ หรือ เป็นของลูกค้าคนนั้น

แค่สงสัย นะครับ  เพราะ ไม่ใช่โปรแกรมเมอร์   

[dy007]

ปกติจะทำสัญญากันนะครับ (ผมต้องทำทุกครั้งเพราะเคยโดน ดาบ  ) ซึ่งลูกค้าก็จะใส่ว่า เป็นลิขสิทธิ์ของเขานะครับ (ทุกคนแหละครับ)

[kazama]

แล้วแต่ตกลงครับ  เพราะถ้าไม่ตกลง โปรแกรมเมอร์ก็มีสิทธิ์ในผลงานตัวเองอยู่แล้ว

ถึงตกลงกันแล้ว โปรแกรมเมอร์เอาไปขายต่อก็ไม่มีใครรู้อยู่ดี  หรืออาจจะแก้ปรับปรุงนิดหน่อย  ก็ไม่ใช่ของเดิมแล้ว

ผมมองว่ายังไงโปรแกรมเมอร์ก็มีสิทธิ์ในงานนั้นอยู่ดี  เพราะอย่างน้อยเขาก็มี knowhow ในการเขียนสิ่งนั้นขึ้นมา  ซึ่งอาจจะพัฒนาจากตอนเขียนโปรแกรมตัวนั้น  ซึ่งยังไงคนจ้างก็ไปเอา knowhow ตัวนี้จากหัวเขาออกมาไม่ได้อยู่ดี

ปล. ผมไม่ใช่โปรแกรมเมอร์นะ

[nontawut]

ขอบคุณครับ

[barbies55]

งานควรเป็นของคนที่จ่ายตังคะ

[โซวบักท้ง]

แล้วแต่การทำสัญญากันครับ .......

ปกติ ผมจะร่างสัญญาเลยว่า ผมเป็นเจ้าของ software ตัวที่พัฒนานั้นๆ  โปรแกรมเมอร์หรือผู้พัฒนาไม่มีสิทธิ์เอาไปใช้หาผลประโยชน์ในเชิงการค้าต่อ 

แต่ถ้าไม่ได้ทำสัญญา .........  อันนี้ ไม่รู้เหมือนกันครับ

[Tee++;]

แล้วแต่ขอตกลงเบื้องต้นครับ ถ้าข้อตกลงบอกว่า ลิขสิทธิ์ มอบแก่ บ. โปรแกรมนั้นเป็นของ บริษัท หรือว่าข้อสัญญา ตอนทำงานบอกว่า งานทุกชิ้นที่ทำในนาม บริษัท จะตกเป็นของ บริษัท อันนั้นก็ต้องเป็นไปตามนั้น

แต่ว่า....

ถ้าข้อสัญญา ไม่ใช่แบบนั้น เป็นแบบกลับกัน งานทุกชิ้นก็จะตกเป็นของ โปรแกรมเมอร์ ผู้ใช้งานเป็นเพียง ผู้ใช้งาน (ในกรณีนี้โปรแกรมเมอร์มักจะเข้ารหัสไว้)

[RedDeVil038]

งานควรเป็นของคนที่จ่ายตังคะ

ถูกต้องค่ะ เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง แต่ไอ้พวกเอาผลงานคนอื่นเป้นเครื่องมือหากินนี่จิ
ไม่รู้จะบรรยายว่ากระไร 

[nontawut]

ครับ  ขอบคุณทุกความเห็น  น่าจะเป็นความบกพร่องส่วนตัว  จบประเด็นครับ 

[ก้ามปู]

ใช่คับ ควรเป็นวมบัติของคนจ่ายตัง โปรแกรมเมอร์ไม่ควรจะเอาไปใช้เอง

สมมุตินะคับ กูเกิ้ลจ้างโปรแกรมเมอรมาสร้างโปรแกรมค้นหาของตัวเอง

โปรแกรมเมอรคนนั้นเก่งมาก สร้างได้ด้วยตัวคนเดียว จึงส่งงานให้บริษัท

หลังจากนั้นโปรแกรมเมอร์คนนั้น ก็ต้องไม่ได้เอาโปรแกรมไปใช้เอง แบบว่าห้ามเลยหละ แม้ว่าตัวเองจะเป้นคนเขียนขึ้นมา

[ColdMoney]

แล้วแต่ขอตกลงเบื้องต้นครับ ถ้าข้อตกลงบอกว่า ลิขสิทธิ์ มอบแก่ บ. โปรแกรมนั้นเป็นของ บริษัท หรือว่าข้อสัญญา ตอนทำงานบอกว่า งานทุกชิ้นที่ทำในนาม บริษัท จะตกเป็นของ บริษัท อันนั้นก็ต้องเป็นไปตามนั้น

แต่ว่า....

ถ้าข้อสัญญา ไม่ใช่แบบนั้น เป็นแบบกลับกัน งานทุกชิ้นก็จะตกเป็นของ โปรแกรมเมอร์ ผู้ใช้งานเป็นเพียง ผู้ใช้งาน (ในกรณีนี้โปรแกรมเมอร์มักจะเข้ารหัสไว้)

ผมก็คิดว่าเป็นแบบนี้นะครับ 

[nontawut]

อีกนิด  คุณ tee++ พูดถูกครับ  ถ้าจะว่ากันเรื่องหลักกฎหมาย  ลิขสิทธิ์  สิทธิการครอบครอง

แต่ผมกำลัง พูดถึง  มารยาท  จรรยาบรรณ  ความถูกต้อง  เหมาะสม  ความไว้เนื้อเชื่อใจ

ที่ไม่ได้บัญญัติ ไว้ในตัวบทกฎหมาย

แต่ถ้าเป็นผม  ผมทำงานชื้นนั้นเสร็จ  ผมจะถามก่อนว่า  คุณจะซื้อลิขสิทธิ์ ตัวนี้ไว้เลยไหม

ถ้าไม่    ผมขออนุญาต ปรับแต่ง แล้วนำออก เผยแพร่ ในนาม ของผมอง

ผมมองมุนนี้ครับ

[Tee++;]

ลองเล่า ปัญหา ที่ทำให้เกิด ประเด็นดูครับ ว่า มารยาทดีไม่ดียังไง ?

[trvoy]

เค้าก็เลยต้องจ้างหลายๆ มือมาช่วยกันทำไง
จ้างบริษัทนึง ให้ทำเอนจิ้น
จ้างบริษัทนึง ให้ทำอินเตอร์เฟส
จ้างบริษัทนึง ให้ทำแพ็คเก็จ

[han]

ขึ้นอยู่กับสัญญาที่ตกลงกันครับ 

[tony]

แล้วแต่ สัญญาครับ

คือ ซอฟท์แวร์มันก๊อปปี้ได้ เจ้าของงาน อาจจะได้แต่เพียง ตัวโปรแกรมที่ก๊อปปี้ไป แต่หาก ไม่มีสัญญา ลิขสิทธิ์ ก็ยังเป็นของผู้ทำอยู่

[cmbuy]

บริษัท จ้างโปรแกรมเมอร์ ทำงานประจำให้บริษัท ผลงานตกเป็นของบริษัท ไม่ใช่โปรแกรมเมอร์
หากโปรแกรมเมอร์คนนั้นออกไป แล้วนำงานในบริษัทนั้น ๆ ไปหาผลประโยชน์ ผิดจรรยาบรรณ

แต่ถ้าบริษัท จ้าง Outsource อยู่ที่เงื่อนไข ข้อสัญญา
ผลงานเป็นของบริษัทผู้ว่าจ้าง ส่วนซอร์สโค้ดอาจให้เป็นสิทธิ์ของโปรแกรมเมอร์ ก็ได้
แต่ถ้าซื้อทั้งผลงานและซอร์สโค้ด บริษัทสามารถนำซอร์สโค้ดไปว่าจ้างโปรแกรมเมอร์รายอื่นพัฒนาต่อได้

แต่ถ้าเป็นเวปไซต์ส่วนใหญ่จะขายขาด ขายผลงานพร้อมซอร์สโค้ด เพราะเวปไซต์ไม่ได้คอมไพร์สเป็นไฟล์ .exe
ยากที่จะแยกระหว่างผลงานกับซอร์สโค้ดออกจากกัน นอกเสียจากจะเข้ารหัส ก็เพิ่มความยุ่งยากไปอีก

Re: โปรแกรมเมอร์ ที่รับงาน ควรมีจรรยาบรรณ หรือไม่ ครับ..
อย่าว่าแต่โปรแกรมเมอร์เลย ทุกสาขาอาชีพ ก็ควรต้องมีจรรยาบรรณ ด้วยกันทั้งนั้นแหล่ะ
จรรยาบรรณทำให้คนในอาชีพนั้น ๆ ไม่ออกนอกลู่นอกทาง 
โดยเฉพาะ อาชีพที่มีการแข่งขันสูง โปรแกรมเมอร์ก็เป็นอาชีพหนึ่ง ที่แข่งขันกันค่อนข้างจะรุนแรง
ตัวอย่าง เช่น การตัดราคา การรักษามาตราฐานคุณภาพของผลงาน การดิตเครดิตคู่แข่ง

อีกทั้งคนรุ่นใหม่คิดว่า เป็นอาชีพที่สบาย นั่งโต๊ะทำงานวัน ๆ ไม่ต้องไปไหน เลยหันมาประกอบอาชีพทางนี้มากขึ้น
อาจจะเขียนโค้ด 2-3 หน้า ก็เรียกได้ว่าโปรแกรมเมอร์ได้แล้ว แต่จะรู้ไหมล่ะว่า โปรแกรมเมอร์จริง ๆ ตัวนั่งติดกับโต๊ะ
แต่หัวไม่ได้จำกัดวงแคบแค่โต๊ะ 4 เหลี่ยม มันต้องวิ่งแสวงหาสิ่งใหม่ ๆ แก้โจทย์ปัญหา ลองผิดลองถูก แทนจะทุกนาที
ถ้าใครเคยหลับแล้ว ฝันเห็นตัวเองกำลังแก้โจทย์ปัญหาในฝัน แล้วเอามันมาเขียนจริง ๆ มันแก้ปัญหาได้ นั้นแหล่ะ
คุณใกล้จะเป็นโปรแกรมเมอร์ตัวจริง แล้วอะไรที่คุณใช้ได้แบบง่าย ๆ นั้นแหล่ะโปรแกรมเมอร์คิดหัวแทบระเบิด 
แต่ถ้ามีคนอีกกลุ่มหนึ่ง ไม่ได้คิดไม่ได้ทำอย่างที่ผมพูดไว้ มันก็เป็นอีกปัญหาหนึ่งของคนที่รับงานใหญ่เกินตัว
หรืออาจจะคิดว่ามันง่าย หรืออาจจะไม่ได้ศึกษาข้อมูลของงานเท่าที่ควร แล้วก็ทำไม่สำเร็จ
สุดท้ายก็ต้องทิ้งงานไป พร้อมรอยด่างให้แก่วงการ รวมกับคนที่เดินทางสายนี้แล้ว และคนที่กำลังจะเดินตามมา

ทุกอาชีพ มีทั้งคนทำงานดีและคนทำงานไม่ดี (มีจรรยาบรรณมาก และมีจรรยาบรรณน้อย)
คนที่เคยไปจ้างโปรแกรมเมอร์กลุ่มที่มีจรรยาบรรณน้อย ทำแล้วทิ้งงาน ทำแล้วไม่ได้ผลงานตามที่คาดไว้
ก็อาจจะมีทัศนะคติ เหมารวมว่าโปรแกรมเมอร์ส่วนใหญ่ไม่ค่อยมีจรรยาบรรณ นั้นจะเป็นประสบการณ์ที่ยอดแย่
ที่ทำให้อาชีพโปรแกรมเมอร์ดิ่งเหว โดยเฉพาะโปรแกรมเมอร์ฟรีแลนด์

ทางที่ดีควรตรวจสอบประวัติการทำงาน ความรู้ความสามารถ ความเข้าใจ แนวคิด การแก้ปัญหา ก่อนที่จะว่าจ้าง
อย่าเอางานคุณไปเสียเพราะความเกร็งใจ เพราะมันเป็นเพื่อน เพราะมีคนบอกว่ามันเก่ง แต่ควรที่จะหาคำว่า ผู้เชียวชาญ
ไม่ใช่ผู้รู้ ผู้รู้แล้ว ผู้เคยทำแล้ว มันจะบ่งบอกถึงความเป็นมืออาชีพ ยิ่งคนที่ทำเป็นอาชีพด้วยแล้ว ไม่มีใครอยากทำลายอาชีพ
ตัวเองโดยทำงานไร้จรรยาบรรณ แล้วก็คงไม่มีใครว่าคุณหรอกครับ ถ้าคุณจะรักงานเผื่อเลือกโปรแกรมเมอร์ไว้หลาย ๆ คน

ก็ฝากไว้ทั้งผู้ที่กำลังจะว่าจ้าง และโปรแกรมเมอร์ทั้งเก่าและใหม่ 
ปล. ผมก็เป็นโปรแกรมเมอร์คนหนึ่งเหมือนกัน

ยาวไปแล้วมั้งนี่ เหอ ๆ ๆๆ ๆ ๆ ถ้ามันเป็นประโยชน์นะ ยินดี

[nO.23]

เคยดูหนังเรื่องนึงที่ Ben Affleck เล่นเป็นโปรแกรมเมอร์ อันนั้นถึงขึ้นต้องล้างสมองในช่วงที่พัฒนาโปรแกรมทิ้ง เพื่อป้องกันลิขสิทธิ์

ต่อไปอาจจะเป็นแบบนั้นก็ได้ ถ้าโปรแกรมเมอร์เก่งๆไม่มีจรรยาบรรณ

[eagle]

บริษัท จ้างโปรแกรมเมอร์ ทำงานประจำให้บริษัท ผลงานตกเป็นของบริษัท ไม่ใช่โปรแกรมเมอร์
หากโปรแกรมเมอร์คนนั้นออกไป แล้วนำงานในบริษัทนั้น ๆ ไปหาผลประโยชน์ ผิดจรรยาบรรณ

แต่ถ้าบริษัท จ้าง Outsource อยู่ที่เงื่อนไข ข้อสัญญา
ผลงานเป็นของบริษัทผู้ว่าจ้าง ส่วนซอร์สโค้ดอาจให้เป็นสิทธิ์ของโปรแกรมเมอร์ ก็ได้
แต่ถ้าซื้อทั้งผลงานและซอร์สโค้ด บริษัทสามารถนำซอร์สโค้ดไปว่าจ้างโปรแกรมเมอร์รายอื่นพัฒนาต่อได้

แต่ถ้าเป็นเวปไซต์ส่วนใหญ่จะขายขาด ขายผลงานพร้อมซอร์สโค้ด เพราะเวปไซต์ไม่ได้คอมไพร์สเป็นไฟล์ .exe
ยากที่จะแยกระหว่างผลงานกับซอร์สโค้ดออกจากกัน นอกเสียจากจะเข้ารหัส ก็เพิ่มความยุ่งยากไปอีก

Re: โปรแกรมเมอร์ ที่รับงาน ควรมีจรรยาบรรณ หรือไม่ ครับ..
อย่าว่าแต่โปรแกรมเมอร์เลย ทุกสาขาอาชีพ ก็ควรต้องมีจรรยาบรรณ ด้วยกันทั้งนั้นแหล่ะ
จรรยาบรรณทำให้คนในอาชีพนั้น ๆ ไม่ออกนอกลู่นอกทาง 
โดยเฉพาะ อาชีพที่มีการแข่งขันสูง โปรแกรมเมอร์ก็เป็นอาชีพหนึ่ง ที่แข่งขันกันค่อนข้างจะรุนแรง
ตัวอย่าง เช่น การตัดราคา การรักษามาตราฐานคุณภาพของผลงาน การดิตเครดิตคู่แข่ง

ตามนั้นครับ   

[Pipo]

เห็นด้วยกับคุณ cmbuy อย่างยิ่งครับ

โดยเฉพาะเรื่องรับงานเกินตัว, ทิ้งงาน ผมก็เป็น Programmer ทั้งโดยอาชีพ
และ freelance ลูกค้าผมหลายๆ คนผ่านประสบการณ์แย่กับ freelance มาเยอะครับ

ส่วนเรื่องจรรยาบรรณนั้นควรมีทุกอาชีพอยู่แล้ว
แต่อย่างว่าเราใช้คำพูดกับคนบางคนไม่ได้ ก็คงต้องมีเรื่องสัญญาเข้ามาเกี่ยวข้อง