อ้างถึงจาก: ArcheR ใน 30 ธันวาคม 2017, 22:57:44
วิกฤษพลังงานโลกคงใกล้เข้ามาแล้วหล่ะครับ เพราะไมเนอร์ทั่วโลก ทยอยเปลี่ยนหม้อไฟในบ้านเป็นไฟสามเฟตกันหมดแล้ว ขอโทษทุกท่านที่นอกประเด็นไปไกลนะครับ ผมอาจจะมองไกลไปหน่อย มันอาจเป็นแค่ปัญหาจุดเล็กๆ ก็ได้ครับ

เป็นการเม้นที่ขาดซึ่งข้อมูล และรายละเอียดเชิงลึกเลยครับ เพราะตอนนี้ Bitcoin และเหรียญอื่นๆ แม้จะใช้การขุด ตามหลัก Proof of Work ที่ใช้พลังงานไฟฟ้า ใช้สเปคคอมพิวเตอร์แรงๆ CPU / GPU และ ASIC แรงๆ แน่นอน ยิ่งแรง ยิ่งใช้ Watts เอยะ

แต่ตอนนี้ เหรียญอันดับ 2 อย่าง Ethereum ได้เริ่มเปลี่ยนจาก Proof of Work เป็น Proof of Stake แล้วครับ โดยไม่ต้องใช้คอมพิวเตอร์แรงๆ ไม่ต้องใช้ GPU ในการ Confirm Transaction และ ด้วยหลักการ Proof of Stake จะไม่มีการขุด และไม่มีรางวัล แต่จะให้ค่าธรรมเนียม และดอกเบี้ยจากการ Confirm Transaction แทนครับ

อ่อ จริงๆ อย่าโฟกัสแค่ Bitcoin นะครับ คนใช้งานไฟฟ้า ด้วยอุปกรณ์มากมายในชีวิตประจำวัน 5555

รัสเซียออกกฎหมาย รองรับ Cryptocurrency และการเสียภาษี ICOs





แม้ว่ารัสเซียจะออกกฎหมายให้ Bitcoin เป็นสินทรัพย์ มาสักระยะเวลาหนึ่งแล้ว แต่ในแง่ของ ICOs หรือ Initial Coin Offering นั้น มันยังไม่ผ่านกฎหมายของรัสเซียก่อนหน้า เพราะทางการรัสเซียมองว่ามันมีความเสี่ยงสูง

จึงต้องออกกฎหมายมาควบคุม ดูแล เกี่ยวกับการระดมทุนผ่าน ICOs อีกที จะกล่าวเกี่ยวกับ ICO มันก็คล้ายๆ กับ IPO (Initial Public Offering) ของหุ้น นั่นเองครับ

ล่าสุด ทางรัสเซียได้ตกลง ยอมรับให้คนรัสเซีย สามารถซื้อ-ขาย เหรียญใหม่ หรือที่เรียกว่า ICO ได้แล้ว และจะต้องมีการเสียภาษีตามที่กำหนดไว้ นอกจากนี้รวมไปถึง การทำเหมืองแร่ Bitcoin ก็ต้องเสียภาษีด้วยเช่นกันครับ

ที่มาของข่าว https://news.bitcoin.com/russian-cryptocurrency-bill-ready/

ต้องบอกว่าเป็นปีของการเติบโตของ Bitcoin ซึ่งเป็น Cryptocurrency อย่างแท้จริง ล่าสุดเว็บข่าวหลักเกี่ยวกับ Bitcoin ได้นำเสนอเกี่ยวกับ Bitcoin ในประเทศไทย

ที่ยังไม่มีกฎหมายรองรับ และภาครัฐของไทย กระทรวงการคลังก็ออกมาพูดว่า Bitcoin คือการพนัน มีความเสี่ยงสูง

จึงเป็นเรื่องสำคัญที่ธนาคารกลาง และหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ต้องให้ความรู้แก้ประชาชน

https://news.bitcoin.com/thailands-year-of-bitcoin-ends-with-central-bank-education-push/

อ้างถึงจาก: sunwu ใน 29 ธันวาคม 2017, 12:43:12
ขุดแบบไหนดีครับ

หากจะขุด Bitcoin หรือ Altcoin เหรียญอื่นๆ สิ่งที่ผมอยากให้คำนึง คือ เรื่องของต้นทุน การซื้อ Rig หรือ แม้แต่ ASIC มาขุด ว่าเรามีต้นทุนเท่าไหร่ และเงินที่เรานำมาลงทุน ต้องเป็นเงินเย็นครับ ไม่ได้กู้ยืมเงินมาขุด

อีกทั้งต้องดูเหรียญที่เราจะขุดด้วยว่า แนวโน้ม ราคาเหรียญมีโอกาสขึ้น หรือไม่ เพราะหากเรามั่นใจว่า ราคาเหรียญมีโอกาสขึ้น เราก็ขุดเหรียญนั้นๆ แล้วโอนมาเก็บไว้ใน Wallet ของ BX.in.th หรือ กรณี BX ไม่รองรับเหรียญนั้นๆ

ก็ไปเก็บไว้กับ Poloniex หรือ เว็บ Exchange ที่รองรับเหรียญที่เราขุด Pool ตรง ส่วนใครขุดกับ Nicehash และ Minergate ก็จะได้เป็น BTC มา ก็สามารถเอาไปซื้อเหรียญอื่น เพื่อเก็งกำไรได้ครับ

และค่า Diff หรือ Difficulty ของเหรียญสำคัญ ต้องดูครับว่า Diff จะพุ่งไหม

เคยมีกรณี ของ ASIC อย่าง Bitmain Antminer D3 ที่นักขุดแห่ไปซื้อกัน เพราะคิดว่า ด้วยแรงขุดที่ Bitmain ประกาศว่า จะมีกำลังขุด มากถึง 15 GH/S - 19 GH/S นั้น จะทำให้ได้กำไรจากการขุดเหรียญ DASH มากถึง วันละ 7,000 บาท

นักขุดไทย ได้ D3 ลอตแรก 23 กันยายน 2560 สองวันแรก ขุดได้วันละ 4,000 บาท ผ่านไป 1 สัปดาห์ ขุดได้วันละ 2,100 บาท ผ่านไป 1 เดือน ขุดได้วันละ 700 บาท และ ณ ตอนนี้ ขุดได้วันละ 200 - 300 บาท

แม้ว่าช่วงแรกนั้น ราคาเหรียญ DASH จะมีราคาแค่ 350 USD และ ณ ตอนนี้ ราคาเหรียญ DASH มีราคามากถึง 1,150 USD ก็ตาม จากการตรวจสอบค่า DASH Difficulty ล่าสุด 95,346,519 ทั้่งๆ ก่อนหน้าที่ Bitmain จะปล่อย D3 ออกมา ค่า Diff แค่ 1 ล้านเท่านั้นครับ

เจ้าเครื่อง D3 ลอตแรกๆ ขายในไทย เราคา 120,000 บาท ทั้งๆ ที่ Bitmain ขายผ่านหน้าเว็บเพียง 1,750 USD เพราะซื้อตรงจาก Bitmain ยาก เพราะคนแย่งกันซื้อ ช่วงหลังๆ มีคนขาย D3 30,000 กว่าบาท ส่วนตัวผมชอบขุดด้วย Rig CPU/GPU มากกว่าครับ

แล้วขุดอะไรจะคุ้ม?

จริงๆ มันคุ้มอยู่แล้ว ในมุมมองผม หากระยะเวลาในการคืนทุน 6 - 12 เดือน ผมถือว่าคืนทุนเร็วมาก หากเทียบกับเราเอาเงินไปลงทุนทำธุรกิจอย่างอื่น และที่สำคัญมัน Sure แน่ ว่าเราจะได้เงินกลับมา อย่างไรก็ตามควรศึกษา เรื่องของความเสี่ยงต่างๆ ไว้ด้วยครับ

Bitcoin คืออะไร

  Bitcoin อ่านว่าบิทคอยน์ คือสกุลเงินในรูปแบบของดิจิทัล ถูกสร้างขึ้นมาด้วยภาษาคอมพิวเตอร์ ไม่มีใครเป็นเจ้าของ Bitcoin ไม่มีรูปร่างและไม่สามารถจับต้องได้เหมือนธนบัตรหรือเหรียญเงินบาท Bitcoin ถูกสร้างขึ้นมาด้วยกลุ่มนักพัฒนาเล็กๆกลุ่มหนึ่งตลอดจนบริษัทใหญ่ๆทั่วโลก โดยระบบของ Bitcoin ถูกรันโดยคอมพิวเตอร์ของผู้ใช้งานทั่วโลก โดยใช้ระบบซอฟต์แวร์ในการถอดสมการคณิตศาสตร์

Bitcoin ถือเป็นสกุลเงินแรกของโลกที่ถูกเรียกว่าคริปโตเคอเรนซี (cryptocurrency)

อะไรทำให้ Bitcoin แตกต่างจากสกุลเงินทั่วๆไป อย่าง Fiat

  Bitcoin สามารถใช้แทนเงินสดซื้อสินค้าออนไลน์ อาจคล้ายกับระบบซื้อขายผ่านอินเทอร์เนตทั่วๆไปที่ใช้บัตรเดบิตหรือบัตรเครดิต

  อย่างไรก็ตาม ความพิเศษของ Bitcoin ที่เป็นตัวช่วยให้มันเป็นที่นิยมคือมันถูกควบคุมแบบกระจาย (decentralize) กล่าวคือไม่มีสถาบันการเงินไหนสามารถควบคุมบิมคอยได้ ซึ่งนั่นทำให้ผู้คนที่เลือกใช้ Bitcoin ส่วนใหญ่สบายใจเนื่องจากแม้แต่ธนาคารก็ไม่สามารถควบคุม Bitcoin ได้

ใครเป็นคนสร้าง Bitcoin ใครคือคนสร้างมันขึ้นมา

  นักพัฒนาด้านซอฟต์แวร์ผู้ใช้นามแฝงว่าซาโตชิ นาคาโมโตะเป็นผู้พัฒนา Bitcoin ขึ้นมาซึ่งเป็นระบบจ่ายเงินที่อ้างอิงอยู่บนการถอดสมการคณิตศาสตร์ โดยจุดประสงค์ของเขาคือการสร้างสกุลเงินที่เป็นอิสระจากรัฐบาลและธนาคาร, สามารถส่งหากันผ่านระบบอินเทอร์เนตและมีค่าธรรมเนียมที่ถูกมากๆ

Bitcoin ก็สามารถถูกสร้างขึ้นมาแบบมีจำกัดใช่หรือไม่

  ใช่แล้ว ด้วยการมีอยู่ของระบบ Bitcoin โพรโตคอล ซึ่งเปรียบเสมือนกับผู้คุมกฏแห่งเครือข่าย Bitcoin ได้กล่าวไว้ว่า Bitcoin จะสามารถที่จะถูกผลิตขึ้นมาได้เพียงแค่ 21 ล้าน Bitcoin เท่านั้น อย่างไรก็ตาม เจ้า Bitcoin พวกนี้สามารถที่จะถูกแบ่งออกเป็นจำนวนย่อยๆได้ (โดยหน่วยที่เล็กที่สุดของ Bitcoin คิดเป็นหนึ่งร้อยล้านต่อ 1 Bitcoin โดยหน่วยนี้ถูกเรียกว่า "ซาโตชิ" เพื่อเป็นเกียรติให้กับผู้สร้าง Bitcoin )

Bitcoin แตกต่างและดีอย่างไร

  Bitcoin มีความพิเศษในตัวมันเองที่ทำให้แม้แต่ค่าเงินของรัฐบาลก็ไม่อาจเลียนแบบได้

1. มันใช้เทคโนโลยีการกระจาย เครือข่ายของ Bitcoin ไม่ได้ถูกควบคุมโดยศูนย์กลางที่ไหนหรือใครคนใดคนหนึ่ง เครื่องขุด Bitcoin ทุกๆเครื่องมีส่วนช่วยในการทำธุรกรรมในการจ่ายเงินของ Bitcoin และเครื่องขุดเหล่านี้ทำงานด้วยกันทั่วโลก ซึ่งแปลว่าในทางทฏษฎีแล้ว ทางรัฐบาลหรือผู้มีอำนาจไม่สามารถที่จะเข้ามายึดหรือสั่งทำลายเครื่องขุด Bitcoin เพียงแค่เครื่องใดเครื่องหนึ่งเพื่อหวังให้ระบบเครือข่ายของ Bitcoin ล่มสลายได้ หรือแม้แต่พยายามที่จะยึดเอา Bitcoin มาเป็นของตัวเองแบบที่ธนาคารกลางแห่งยุโรปเคยพยายามลองทำมาแล้วที่ Cyprus ในปี 2013 แต่ก็ล้มเหลว ประเด็นคือถ้าอยากจะทำลาย Bitcoin ให้หมดไปจากโลกนี้ ทางรัฐบาลอาจต้องไล่ทำลายเครื่องขุด Bitcoin ที่มีกระจายไปอยู่ทั่วโลกนั่นเอง

2. มันง่ายต่อการติดตั้ง ธนาคารส่วนใหญ่มักจะพยายามหลอกล่อและเชิญให้คุณมาเปิดบัญชีธนาคารที่มีขั้นตอนการเปิดที่ยุ่งยาก ลืมเรื่องการเปิดบัญชีธนาคารเพื่อการค้าขายแบบง่ายๆไปได้เลย ในขณะเดียวกันการเปิดใช้งานกระเป๋า Bitcoin สามารถที่จะทำได้ให้เสร็จได้ง่ายในระดับวินาที ไม่มีคำถามมาถามให้กวนใจ และไม่มีค่าธรรมเนียมใดๆทั้งสิ้น

3. มันไร้ตัวตน ซึ่งก็ใช่ เนื่องจากผู้ใช้งานสามารถที่จะถือบัญชี Bitcoin ได้ทีละหลายๆบัญชี และบัญชีเหล่านั้นก็ไม่ได้มีชื่อหรือข้อมูลส่วนตัวของคุณมาเชื่อมกับมัน

4. มันโปร่งใสแบบ 100% รายละเอียดการเก็บ Bitcoin นั้นละเอียดในระดับถึงขั้นที่สามารถตรวจจับไปจนถึงการโอนครั้งแรกตั้งแต่มี Bitcoin มาเลยทีเดียว โดยสมุดบัญชีการโอนของ Bitcoin นั้นเราจะเรียกมันว่าบล็อกเชน (Blockchain) โดยบล็อกเชนที่ว่านี้จะเปรียบเสมือนสมุดบัญชีธนาคารกลางที่สามารถบอกการเคลื่อนไหวของบัญชี Bitcoin ทั่วโลกถ้าหากคุณมีบัญชี Bitcoin ที่เคยใช้ส่งหรือรับ Bitcoin ละก็ ทุกคนสามารถที่จะเข้ามาตรวจได้ว่าแต่ละบัญชีเคยมีการเคลื่อนไหวของจำนวน Bitcoin เข้าออกมาแล้วกี่ Bitcoin แต่พวกเขาไม่สามารถที่จะรู้ได้ว่าอันไหนเป็นของคุณมีเทคนิคที่ผู้ใช้ Bitcoin บางคนนำมาแนะเพื่อเพิ่มความไร้ตัวตนให้คุณด้วยการไม่ใช้กระเป๋าเงิน Bitcoin ใบเดียวตลอดหลายๆครั้ง และการโอน Bitcoin ไปทีละเยอะๆกระจายๆไปทีละหลายๆกระเป๋า

5. ค่าธรรมเนียมที่ต่ำติดดิน ธนาคารอาจจะคิดค่าธรรมเนียมในการโอนเงินกับคุณประมาณ 35-500 บาท แต่ Bitcoin ไม่

6. การโอนที่รวดเร็วมาก คุณสามารถที่จะส่ง Bitcoin ไปหาใครก็ได้บนโลกนี้โดย Bitcoin ที่คุณส่งข้ามโลกไปหาอีกคนนั้น จะไปปรากฏที่กระเป๋าเงินของเขาในระดับนาที

7. เรียกคืนไม่ได้ เมื่อ Bitcoin ของคุณถูกส่งออกไปนั้น มันจะไม่มีวันกลับมาหาคุณอีก หรือนอกจากผู้ได้รับจะส่งมันกลับคืนมาหาคุณ

แล้วเราจะซื้อ-ขาย Bitcoin ที่ไหน

อันที่จริงมีเว็บซื้อ-ขาย Exchange Cryptocurrency เยอะมากครับ แต่หากเป็นเว็บซื้อขายในไทย จะมีเว็บ bx.in.th ที่ได้รับความนิยมมากที่สุด รองลงมาคือ เว็บ tdax.com เป็นเว็บของคุณหนึ่ง ปรมินทร์ อินโสม คนไทยคนแรกที่สร้างเหรียญ Zcoin และเหรียญนี้ ติดอันดับ 60 ด้วยครับ

อ้างถึงจาก: tontan1998 ใน 29 ธันวาคม 2017, 12:19:39
ถ้าจะลงทุนเหรียญที่ไม่ใช่ Bitcoin ทั้งหมด ควรลงทุนเหรียญอะไรครับ ไม่เอา Bitcoin , Bitcoin Cash และเหรียญอื่น ๆ ทุกเหรียญที่แตกออกมาจาก Bitcoin ครับ

ผมแนะนำ ETH หรือ Ethereum ครับ เพราะเว็บเทรดหลักของญี่ปุ่น ซื้อมีการซื้อขายระดับ 35% ของโลก ด้าน Cryptocurrency ได้เอาสกุลเงิน ETH เป็นเหรียญหลักในการโอน - ถอนเงินครับ ตามด้วย BCH และ LTC

ทำให้มั่นใจได้ว่า ETH จะไปได้อีกไกลครับ

ก็แปลกใจอยู่ว่าทำไม bitflyer.jp ไม่เอา BTC เป็นตัวหลัก กลับเลือก ETH , BCH , LTC น่าจะเกิดจากการที่ Bitcoin มีจำนวนรอ Confirm Block เยอะ อีกทั้งค่าธรรมเนียมการโอนสูงครับ

แต่ถ้าหากปีหน้า BTC เปิดใช้งาน Lighting Network ก็จะทำให้การโอนเร็วขึ้น แม้ว่าปัจจุบัน จะมี Block Size เพียง 1 MB ต่างจาก BCH ที่ Hard Fork มาแล้วมี Block Size ถึง 8 MB ครับ

อ้างถึงจาก: Bes ใน 27 ธันวาคม 2017, 11:15:49
มันมีช่วงทุ่งลาเวนเดอร์ และช่วงตกต่ำอยู่นาครับ ช่วงนี้ลาเวนเดอร์

จริงๆ การขุด มันมีอะไรมากกว่านี้ครับ การขุดได้มาก หรือ น้อย ขึ้นอยู่กับ ราคาของเหรียญ ที่เราขุด ว่าขึ้น ลง ขนาดไหน

ค่า Difficulty ของเหรียญ ว่าสูงหรือไม่ ค่า Diff จะเพิ่มตามจำนวนคนขุดในเหรียญนั้นๆ ถ้ามีคนขุดมาก ก็ต้องแข่งกันมา ค่าความยากในการขุดก็จะมากครับ

นักขุดบางคน ก็จะขุดดองไว้ ทำกำไร รอเวลาเหรียญที่ขุดขึ้นสูงๆ ค่อยขาย แลกเป็นเงินบาท เป็นต้น

อย่างราคา Bitcoin ช่วงนี้ 15,000 USD ถ้าราคามันยังอยูสูงกว่า 1,500 USD ก็ไม่น่าห่วง อ่อ CPU และ GPU ขุด Bitcoin ไม่ได้นะครับ ต้องใช้เครื่อง ASIC เท่านั้น

ส่วนเหรียญอื่นๆ ก็ขึ้น ลง ตามเทรนของกราฟ เช่น ตอนนี้ ราคาเหรียญ ETH อยู่ที่ 750 USD ซึ่ง หากราคา ETH ยังสูงกว่า 300 USD ถือว่าขุดคุ้ม ขุดได้กำไรเยอะครับ ก็อยู่กับความแรงของการ์ดจอที่ใช้อีกนั่นแหละครับ อยากได้มากก็ต้องลงทุนสูง

อย่าเหรียญ XMR ตอนนี้ ราคา 447 USD จริงๆ เหรียญ XMR ถ้าราคาเกิน 80 USD ถือว่า ขุดได้กำไรดีครับ

เราต้องศึกษาข้อมูลเยอะๆ ครับ เพื่อบริหารจัดการความเสี่ยง

อ้างถึงจาก: SpaRK ใน 27 ธันวาคม 2017, 10:28:22

อ้างถึงจาก: wut555 ใน 27 ธันวาคม 2017, 10:10:46
เปลืองทรัพยากร วิธีหาเงินแบบนี้ รกโลก...

ใช่ครับ ลองหาแบบนี้สักหมื่นสักแสนคน เปลืองพลังงานโลกมาก

เรื่องใช้พลังงานเยอะ อันนี้ เรื่องจริง ครับ แต่ถ้าเรา ลองนึกดูดีๆ คอมที่ซื้อมาเล่นเกม คอมพิวเตอร์ทำงาน และอื่นๆ ก็ล้วนใช้พลังงานครับ

เอาง่ายๆ เลย แค่ Pool ขุดตรง เหรียญ Ethereum แค่เหรียญเดียว Pool เดียว ยังมีคนขุดมากขนาดนี้ ยังไม่นับรวม Pool ตรงอื่นๆ ไหนจะเซ้บซื้อ-ขาย กำลังขุด อีก



แต่อย่างเหรียญ ETH เขาก็กำลังเปลี่ยนจากระบบขุด หรือที่เรารู้จักกันในระบบ Proof of Work เป็น Proof of Stake ซึ่งจะไม่ใช้การ์ดจอ และไม่มีการขุด แต่เป็นการลงทุนเอาค่าธรรมเนียม และเอาดอกเบี้ยแทนครับ ใช้คอมธรรมดาในการยืนยันธุรกรรม นักขุดเรียกกันว่า การตีเหล็ก ครับ

จริงๆ Blockchain มันเป็น Big Think คล้ายๆ กับการเกิด Internet ในช่วงปี 1997 ผู้คนอาจไม่คิดว่า Internet มันจะเติบโตมาได้ขนาดนี้ Blockchain ก็เช่นเดียวกันครับ มันเป็นระบบ Decentralized 100% เราจะเห็นว่ามีธนาคารไทย เช่น กสิกรไทย ไทยพาณิชย์ กรุงศรี เริ่มใช้ Blockchain ในการโอนเงิน หรือ ทำสัญญากู้เงิน จำเป็นต้องทำ ต้องปรับตัวครับ

เรามีสิทธิ์ชอบหรือไม่ชอบ Cryptocurrency ก็ได้ครับ แต่มันจะอยู่กับเรา แน่นอนครับ

อ้างถึงจาก: ANALOGY ใน 27 ธันวาคม 2017, 09:25:27
รายได้ กับ ระยะเวลา >> ต้องคำนวนค่าไฟ >> ค่าสาธารณูปโภค >> ระยะเวลาความสึกหลอ Hardware
เพราะยังไง GPU ต้องทำงาน 100% ตลอดเวลา แล้วถ้าเปิดมา1ปี มันอาจจะได้ทุนคืนมา10เครื่อง แต่ถ้าHardware มันพัง ก็ต้องเสียทรัยพ์อีกต่อ
แล้วเราจะทำอยู่ในวนลูปเดิมแบบนี้ สรุปแล้วระยะเวลา ที่เปิดเหมืองขุด กับ รายได้ หักลบกันได้ไม่กี่บาทเอง (สำหรับผมไม่คุ้ม)

ท่านนี้ บอกว่าคืนทุน ตามนี้ครับ ถือว่า ระยะเวลาคืนทุน ไม่นานเกินไปนะครับ ถ้าเทียบกับเอาเงินไปลงทุนทำอย่างอื่น ง่ายๆ เลย ถ้าเอาทุนไปทำ SEO กว่าอันดับจะติดหน้าแรก Keyword ตลาด คีย์โหดๆ บางทีรอ 6 เดือน Up



น่าชื่นชมคนที่ลงทุน คืนทุนตามที่ตั้งใจไว้ครับ ที่เหลือคือกำไร

รายได้จากสมาชิก กลุ่ม Bitcoin Thai Club ขุด Bitcoin วันละ 8,787 บาท เดือนละ 263,627 บาท

น่าเป็นแบบอย่างให้กับนักขุดรุ่นใหม่ครับ แต่รายได้เท่านี้ ใช้ คอม 19 Rig ปกติราคา Rig ละ 90,000 - 120,000 บาท ลงทุนเยอะมากครับ

ท่านใดที่จะขุด ก็ลงทุนตามกำลังทรัพย์ของตัวเอง ให้เหมาะสมครับ เอาที่เราสบายใจ และรับความเสี่ยงในการลงทุนได้ครับ

https://pantip.com/topic/37213866