ThaiSEOBoard.com

ขอถามเพื่อนๆที่รับงานลูกค้า คุยตอนต้นไม่มีอะไรมาก พอทำไปแล้วแจ้ง option ระดับเทพ เพิ่มนู่นเพิ่มนี่  :P

บางอย่างทำให้ได้ ก็ทำ เพราะเห็นว่าผู้ว่าจ้างไม่มีความรู้ความเข้าใจในด้าน program มากนัก ด้วยเหตุนี้อาจทำให้เขาบางเรื่องไม่รู้ว่า ไอ้จุ๊กๆจิ๊กๆปลีกย่อยมากมายมหาศาลนั้นนั่นแหละมันคือความยุ่งยากของคนที่รับจะทำงานนั้นๆให้

อย่างที่บอกครับ จัดการงานให้ตามต้องการ พอส่งงานขั้นสุดท้ายให้ดู ผู้ใช้บริการแจ้งว่าขอโทษที่ไม่ได้บอกให้ละเอียดแต่ต้น เขาอยากเพิ่มนู่นนี่ๆ ซึ่งฟังดูแล้วสำหรับเขานั้นมันก็ดูเหมือนไม่มีอะไรมาก ไอ้เราก็ไม่กล้าขัดมาก แต่จริงๆแล้ว option ที่เขากล่าวมา มันระดับเทพ ไม่ใช่ขอบเขตระดับกลางที่คุยไว้แต่ต้น แถมเงินค่าจ้างก็รับมาครึ่งหนึ่งแล้ว ทำไปใช้เวลาพอสมควรแล้ว

ถ้าเป็นเพื่อนๆพี่ๆ จะตัดสินใจยังไงดีครับ เซ็งก็สุดเซ็ง ที่ทำไปก็แถมให้สุดๆแล้วอะ เกินราคาจริงๆ แต่นี่ที่แจ้งท้ายงานจะปิดงาน จากที่แจ้งมา ราคาที่ทำให้แต่ต้นยังไม่เท่าที่จะแก้จะเพิ่มให้เลยด้วยซ้ำ  >:( ที่แถมๆให้ตามแต่ละเม็ดที่คอยทยอยแจ้งมามันก็สุดๆแล้ว  :P

ปัญหาคือเค๊ามีงบจำกัดแค่นั้นจริงๆ ไอ้เราก็ใจดีแถมให้ทำให้ไปแล้ว แต่จะให้เสริมแต่งมากกว่านั้นก็ไม่ไหว แต่ถ้าไม่ทำ งานเค๊าก็ไม่สมบูรณ์ตามที่หัวหน้างานเค๊าต้องการนี่สิ  :-*

ผมเลยบอกไปว่าขอ bye ช่วยแจ้งเลขที่บัญชีให้ด้วย จะคืนเงินให้อย่างเร็วอย่างแรง ถ้าต้องมาเพิ่มมาแก้ตามนั้น ขอผ่านจริงๆ

 :'( เสียดายเวลาที่ทำไปจริงๆครับ

เมื่อก่อนก็เจอบ่อยค่ะ แบบว่าทีแรกคุยกันว่าทำตามนี้ๆ มีงบเท่านี้ ก็โอเค
แต่พอทำไปทำมา ขอตรงนั้นอีกนิด ตรงนี้อีกหน่อย บางอย่างไม่เหลือบ่ากว่าแรงก็ให้ๆไป แต่บางอย่าง ก็อย่างที่คุณ siamjung ว่า คือมันนิ๊ดเดียว แต่ต้องแก้ไขโค้ดอีกเป็นกิโล แบบนี้ก็คงต้องเจรจากันหน่อยอ่ะค่ะ
บางอย่างทำไม่ได้จริงๆก็เซย์โนไปเลยอ่ะ ลูกค้าก็เข้าใจ เพราะมันเหนือจากที่คุยไว้แต่แรก

ผมว่าไม่ต้องคืนก็ได้นะ เพราะว่าเราทำตามที่ตกลงกะเค้าไว้แล้ว อีกอย่างเราก็แถมไปเยอะแล้วด้วย

ถ้าคืนเงินแล้วเวปให้เค้าไปฟรีๆหรือป่าว

งานแรกๆ ก็ ทำใจ ครับ
หลังจากนี้ ก็ต้องแจงและแจ้งลูกค้า

ผมจะคิดค่าเสียเวลา นอกเหนือที่ตกลงครั้งแรก ตามเวลาที่ผมต้องเอาไปแก้ไข ตาม จริง
ครึ่งชม. 200 บาท

บอกกันแต่แรกเลย เค้าก้จะกลับไปคิดและวางแผนอย่างรอบคอบก่อน ตกลงกับเรา

เก็บเป็นบทเรียนไว้ครับ

จริงๆ ต้องมี scope ชัดเจนครับ ถ้าเกินแยกออกเป็น option คิดแยกตาม phase ซิครับ

ผมเจอล่าสุดเลย  บอกไปว่าไม่ทำแล้ว พอแค่นี้ เงินไม่เอาก็ได้ ถ้าทำต่อ ไม่มีจบครับ แถมปิดงานไม่ค่อยได้ด้วย บางทีก็ต้องรอลูกค้าเช็กอีก นานไปอีก  :P

ยอมทิ้งไป ทำงานอื่นที่สบายใจจะดีกว่าครับ  :)

แต่ก็ไม่ใช่งานแรกที่เป็นแบบนี้นะ เจอมาหลายครั้งและ แต่บางทีก็เลี่ยงไม่ได้จริงๆ เพราะตอนแรกเค้าไม่เรื่องมาก แต่พอทำไปจนเราก็เหนื่อยไปนานแล้ว  มันก็จะกลายเป็นปัญหาแบบนี้  :P

คุณเจ้าของกระทู้แนวทางเหมือนผมเลยนะเนี่ย แรกๆก็ยอมๆไป แต่มันไม่หมดซักที  >:(

เราก็เสนอราคาค่าจ้างระดับเทพเหมือนกัน
ทำได้ก็รับ ทำไมไ่ด้ก็บอกให้จ้างคนอื่นมาทำต่อ

เจอบ่อยครับ บางทีบอกออกแบบตามใจเราแต่ให้ตรงconceptโดยรวม พอไปเสนอก็ไม่ชอบตรงนู้นตรงนี้ จะเอานู่นเอานี่ พอทำไปอยากเปลี่ยนอยากเพิ่มนู่นอีก แต่งบไม่เพิ่มให้

สุดท้ายบางครั้งก็ลบงานทิ้ง เงินไม่เอา แต่บางรายดีหน่อย พอคุยกันได้บ้าง

แต่ถ้างี่เง่าจริงๆ ยกเลิกกันเลยครับ สบายใจ

เอาที่ผมเคยเจอล่ะกัน
ก็บอกราคา กรอบ คร่าวๆ ตามลูกค้าต้องการก่อน
และ เพิ่มบอกลูกค้าไปด้วยว่า หากมีส่วนไหนนอกเหนือจากนี้ หากช่วยได้จะช่วย
แต่หากไม่เป็นการ เขียนขึ้นใหม่ หรือทำใหม่ จะขอคิดตาม เรทราคาที่วางไว้ แต่จะช่วยเหลือด้วยการลดส่วนนี้ให้
เท่าไหร่ ๆ ก็ว่าไป

แต่(ที่เจอยังไม่มีการ ลดงานที่ตกลงตอนแรก แต่ขอเพิ่มจากที่ตกลงไว้)

ซึ่งหากคุณเจอกรณีที่ว่า คือ ขอ option ใหญ่ ๆ ก็ต้องบอกก่อนเจรจาไปว่า ขอเพิ่มนะ

หรือคุณ เจรจาไว้ที่ 3xxxx แล้ว ลูกค้าขอลด เหลือ 24xxx
แต่ไปเพิ่ม option เทพที่คุณว่า ก็บอกไปว่าส่วนนี้ไม่อยู่ในการตกลงนะ ขอคิดเพิ่ม อีก 4xxx นะ
เป็น 24xxx+4xxx นะ

หรือให้ส่วนลดเค้าไปหากคุณคิดว่า ต้องการเอางานทั้งหมดไว้ หรือคิดว่าไม่แคร์งานนี้ ก็ทิ้งไป

ทางที่ดี ควรกำหนด งานกว้างๆไว้ครับ ว่าใช้เวลาเท่าไหร่ ต้นทุนเท่าไหร่ หากเจอกรณีไม่คาดคิดจะรับได้ที่เท่าไหร่

ถ้างานที่รับเป็นของบริษัทหรือบุคคลที่คุยกันเองได้ก็คงดีครับ แต่ดันเป็นงานของภาครัฐที่เจ้าหน้าที่ประสานงานมานี่สิ เซ็งจริงๆ เพราะอะไรๆก็จำกัด

งบจำกัด เวลาจำกัด แต่ option ไร้ขีดจำกัด  :(

เรื่องขอเพิ่มค่าใช้จ่ายผมเลยไม่อยากคิดเลย งบเท่าไหร่มาเท่านั้น ไอ้เราก็ใจดีเกินไปเห็นเป็นของภาครัฐเลยอยากช่วย

ทำตาม quotation ที่แจ้งไว้ตอนแรก


หากมีอะไรที่นอกเหนือ ถ้าไม่มากนักก็แถมกันไป แต่ถ้ามันเทพจริง ๆ ก็จำเป็นต้องส่ง quotation อีกใบ
ถ้าเค้าไม่สามารถจ่ายได้ ก็คือไม่จำเป็นต้องทำให้ครับ ทำแค่ใน scope พอ แจ้งเค้าว่าไม่สามารถทำให้ได้

ถ้าเค้าไม่ยอมก็เลิกทำหรือไม่ต้องสนใจทำเท่าราคาจ้าง และไม่จำเป็นต้องคืนเงินมัดจำครับ

เจอบ่อยเมื่อก่อน หลัง ๆ ก็ทำ quotation ละเอียด ๆ หน่อย
ถ้าเค้าจะเอา ก็บอกว่าถ้า quotation ไม่มี ก็ทำไม่ได้ ถ้าจะเอาจริง ๆ ก็บอกราคาเค้าไป แล้วส่งอีกใบเรียกเก็บเงิน

ปกติจะไม่รับงานภาครัฐครับ คุยไม่ค่อยรู้เรื่อง งบน้อย จ่ายนาน (เป็นบางกรณี)

ถูกต้องที่สุดเลยครับ งบน้อย จ่ายนาน อยากได้เยอะ  บางทีทำไปครึ่งนึงแล้วมีมาซิบบอกขอลดอีกหน่อยแหนะ  ณ เวลาเดียวกันก็ของานเพิ่มอีก


เจอแบบนี้ทำตัวไม่ถูก  :-X

มันคือสื่งที่เรากลัวมากๆ >:(

:)


สัญญา ต้องแน่น สำคัญเลยก่อนทำ


ลองเขียนเพื่อไว้แยอะๆ ครับ

ต้องกำหนด requirements ทีี่ละเอียด ตั้งแต่แรก ไม่งั้นงานจะไม่มีวันเสร็จ เพราะงานแบบที่เสร็จสมบูรณ์ตามต้องการจะไม่มี ( เพราะความต้องการเปลี่ยนไปเรื่อยๆ )

ล่าสุดผมก็โดน :P

ขอบคุณสำหรับกระทู้นี้จริงๆ (ไม่ได้เป็นคนเดียว)
ไว้ส่งให้ลูกค้าอ่าน  ;D

หลายครั้งเล่นเอาซะงานอื่นไม่เดิน (ก็รองานจากคุณอยู่คนเดียว)

ผมเองหลายงานก็ "ยกให้ฟรี" ไปเลยก็มี
ทำแล้วเครียดสู้ไม่ทำดีกว่า

 :-X

เข้าใจครับ แบบนี้ ตอนนี้ก็เหมือนจะเจอเหมือนกัน แต่ผมก็ยังทําอยู่ครับ

บางที่เค้าเพิ่มให้มามันท้าทายดีครับ อยากทําเหอๆ กําลังไฟแรงมั้งครับ

แต่ถ้าคิดดูแล้วว่าทําไม่ไหว ก็ คุยกันให้รู้เรื่องทันทีครับ ผมไม่ชอบอะไรค้างคาใจ

คราวหน้าก็ควรจะทำหนังสือสัญญาไว้ก่อนก็ดีนะ ให้ระบุรายละเอียด ของงานที่จะต้องให้ทำแล้วค่อยประเมินราคา  เพราะ ถ้าเกิดรับงานมาทำแล้ว มันมีการแก้ไขโปรแกรมที่เกินขอบเขตตัวหนังสือสัญญาจะได้ช่วย เซฟตัวเราได้ ไม่ให้เสียเวลาเยอะ :)

แต่ก่อนผมลดแลกแจกแถมเพราะอยากได้งาน หลังๆ เจอแบบนี้มาจนชิน เลยตั้งราคาเผื่อเพิ่มในอนาคตและบวกเวลาที่เราคิดว่าเค้าจะแก้ไว้ด้วย ราคาเลยออกมาไม่ธรรมดาเช่นกัน

แต่ก่อนรับงาน 2-3 พันก็รับ บางงาน 2-3 พัน ทำกัน 2 เดือนกว่าจะเสร็จ แต่ด้วยความที่รับมาก็เลยต้องทำไห้มันเสร็จๆ

หลังๆ มาเนี่ย ไม่ลดเด็ดขาด สามารถจ้างได้ก็จ้าง ไม่จ้างผมก้ปั่นเวบต่อ

จากประสบการณ์ ลูกค้าไม่ค่อยทำตามที่สั่งไว้ตอนแรกๆ ซักคน ส่วนใหญ่จะเพิ่มทุกราย

และมักจะพูดว่า

"ดูง่ายๆ เอง"

"ไม่น่าจะยากนะ"

"ผมว่าน่าจะใช้เวลาไม่นาน"

ก่อนจะรับงานถูกๆ  อย่ามองรายรับก่อนนะครับ ไห้คิดถึงเวลาที่เสียไปซักนิด ว่ามันได้คุ้มค่าจ้างแรงงานขั้นต่ำรายวันรึเปล่า

     ผมว่าสิ่งสำคัญคือการประเมินราคาตอนแรกและก็ประสบการณ์ของคนประเมินราคาเอง เริ่องของสัญญาแม้จะจำเป็น แต่คนที่รับงานทุกคนก็ต้องการงาน การหาจุดที่พอดีและความสุขในการทำงานก็จำเป็นเช่นกัน แต่จะมีซักกี่คนที่ทำได้ ดังนั้นประเมินตัวเองก่อน และก็ประเมินลูกค้า แล้วตีกรอบสัญญากับราคาที่ชัดเจน มันจะช่วยได้เยอะคับ  หลายครั้งงานของผมต้องคุยกับคนหนึ่งแต่คนตัดสินใจเป็นอีกคนหนึ่ง การมีสัญญาที่ชัดเจนทำให้ช่วยในเรื่องพวกนี้ได้เยอะคับ

เจอมาเยอะ้เหมือนกัน เงินน้อย งานเยอะ ยิ่งมีคนดูหลายๆคนนะ วุ่นวาย แก้โน้นแก้นี่

ต้องทะเลาะกันแต่แรกเลย ตกลงให้ดี
จะได้ไม่ต้องทะเลาะทีหลัง
งานถึงต้องเผื่อตังไว้ 4-5 เท่า ค่าใช้จ่ายระดับเทพไปด้วย 55

ต้องกำหนด scope ชัดเจนครับ และตีระบบให้แตก ควรใช้เวลานานหน่อยในการวิเคราะห์

แล้วทำเป็นสัญญาครับ ควรรับเงินเป็นงวดๆ

แบบนี้ ไม่จำเป็นต้องคืนเงินก็ได้ครับ แต่ถ้าไม่ได้เขียนสัญญาก็ต้องคืนครับ

ทั้งนี้ทั้งนั้นการที่จะ analyse  ระบบให้ระเอียดต้องอาศัย ความรู้และประสบกราณ์ด้วยครับ

ดูเพิ่มเติมได้ที่ www.thaiwebbid.com

เว็ปที่ผมเพิ่งทำเสร็จ http://www.pratunammarket.com/index.php เรียบร้อยไม่มีปัญหาครับ

 :)

เด๋วนี้ผมไม่รับงานที่ลูกค้าบอกว่า "ทำมาให้ดูก่อน เด๋วค่อยปรับแก้กัน" เด็ดขาด

เข็ด  :'(

ท่องไว้ว่า
ลูกค้าคือ บร๊ะจ้าววววววว :'(

ปิดประเด็นกระทู้นี้ได้เลยครับ

ไม่เหลืออะไรให้คุย :D

ปกติผมจะเผื่อระยะเวลาไว้เกินถึงร้อยเปอร์เซ็นต์ และราคาก็เกินไปร้อยเปอร์เซ็นต์เหมือนกันครับ เพราะลูกค้าคนไทยใช้ให้เพิ่มนู่นนี่ตลอดขนาดมีสัญญาล็อกหน้าจอทั้งหมดไว้แล้ว และในแผนการทำงานก็มีเวลาสำหรับการเพิ่มเติมไว้แล้ว ก็ยังไม่พอ  :P

จากประสบการณ์ของตัวเอง บวกกับเพื่อนๆ ที่รับงานอยู่ เป็นเรื่องปกติเลยค่ะ เค้าต้องขอเพิ่มอยู่แล้ว นอกจากคิดเงินเผื่อเค้าต่อรองราคาแล้ว ต้องคิดเผื่อเค้าเพิ่มด้วย
ส่วนลูกค้าที่เป็นหน่วยงานราชการยิ่งแล้วใหญ่เลย มีคนรู้เรื่องและตั้งใจจะใช้งานจริงๆ ไม่กี่คนหรอก ที่เหลือก็จินตนาการสูงส่งกันทั้งนั้น
อีกอย่างหนึ่งก็คือ ระบบราชการมันจะต้องมีการลงชื่อหรือทำลายลักษณ์อักษรเอาไว้ด้วย เพราะฉะนั้นคนที่ดูแลอยู่เค้าจะไม่ปล่อยให้ผ่านง่ายๆ เพราะกลัวจะเดือดร้อนถึงตัวเค้าเอง

งี้แหละเวลามีใครมาจ้างทำอะไร ถึงไม่ค่อยอยากทำ เสียสุขภาพจิต!!  :-\

ผมเลิกแระคับ ผมเองยังไม่มีศักยภาพเพียงพอที่จะรับผิดชอบงานได้ตามใจทุกอย่าง อยากแก้โน่นได้ นี่ได้

เพราะผมเองไม่้ได้เก่งระดับเทพด้วย เลยทำงานระดับเทพไม่ได้ จะเรียกแพงก็ไม่ได้เพราะเด็กใหม่ กลัวแรกเเพงแล้วทำอย่างที่เรียกร้องมาไม่ได้

ผมรอเรียนให้พื้นฐานแน่นฟิตเปรี้ยะอีกสัก 4-5 ปี กลับมาอีกทีจะได้เรียกราคาแบบไม่ต้องเกรงใจ

อยู่ไฟครบแล้วเหรอเจ๊  :o

พึ่งเจอมาสดๆ ร้อนๆ เหมือนกันครับ ... เกิดอาการเคือง + นอย ถึงแม้จะเป็นเว็บของรุ่นพี่ที่สนิทกันก็เถอะ ...

ช่วงแรกๆ ก็ยังคิดว่า เอาน่า ไม่เป็นไร คนกันเอง ...
พอเริ่มหนักขึ้นไปเรื่อยๆ ไอ้เราก็เริ่มคิดน้อยใจขึ้นมา เริ่มเหมือนเหนื่อยเปล่า ยังไงไม่รู้ ...

สรุปแล้ว ส่วนตัวผม งาน freelance หลังจากนี้คงขอบายไปเลยครับ เข็ดจริงๆ ... ต่อไปทำแต่เว็บตัวเอง คงสบายใจที่สุดแล้ว(หรือเปล่าหว่า)

ปัญหา classic ... ลองแบบนี้ดูดีมั้ย

- คุยงาน ถามความต้องการลูกค้าที่ชัดเจนที่สุด .. เราต้องจี้ ตั้งคำถาม อาศัยความเก๋าหน่อย
- กลับมาสรุปงาน .. list เป็นรายละเอียด หัวข้อ เท่าที่ละเอียดได้มากที่สุด
- ทำตัวเป็นลูกค้า มองการณ์ไกล .. มองให้ทะลุ ถ้าเราเป็นเค้า เราอยากได้อะไรเพิ่มอีก .. คิดให้เยอะๆ .. ต้องรอบจัดมากๆ .. ทำรายการความต้องการที่แตกยอด ที่เราคิดได้ออกมา ...
- จัดหมวดหมู่ความต้องการของลูกค้าให้สวยงาม เป็นระเบียบ .. ประเมินราคา .. (อันนี้แล้วแต่สไตล์ ถ้าอยากได้งาน อาจะตีราคาต่ำๆ ได้ .. แต่โดยปกติ ให้คิดจากชม.ทำงานที่เราสามารถทำงานนั้นเสร็จ + ค่าตัวความสามารถ + เผื่อค่าความเสี่ยงในการทดสอบแก้ไขงานที่อยู่ใน scope ส่วนนี้
- เอาหัวข้อเพิ่มเติม feature เทพที่คิดได้ มาทำรายการ option เพิ่ม .. คิดราคาตามสะดวก (ถ้าไม่อยากทำ .. ให้คิดแพงๆไว้)

เท่านี้แหละครับ .. เราจะดูเก๋า .. รอบจัด ... มีการตกลงล่วงหน้า ในเรื่องงานที่ลูกค้ามีแนวโน้มว่าจะอยากได้เพิ่มแน่นอน ...

เผลอๆ .. เค้าอาจจะบวกงานส่วนเพิ่มเค้าไป พร้อมทั้งยินดีจ่ายเลยด้วยก็ได้ครับ .. ก็จะกันปัญหาภายหลังได้ส่วนหนึ่ง

และที่สำคัญ .. อย่าลืมเขียน note ไว้ด้วยว่า .. ความต้องการที่เพิ่มเติมจากที่มีในรายการจะคิดราคาอย่างไร ..

โชคดีครับ .. happy programming ... หุหุ

แนวคิดดีมาก ๆ เห็นภาพเลย
ทั้งตัดปัญหา โอเค ทั้งงาน และความคุ้ม
แถมน่าจะโดนใจลูกค้า อีกด้วย

ขอบคุณมากครับ

เหมือนกันเลยผมก็ยกเลิกไปพร้อมคืนเงินเลยอะครับ  บางงานก็แถมไปเลยทำให้ฟรีๆ เป็นเดือน  :P

เอิ๊กกกก... ไม่ได้อยู่ค่ะ โดนลิงเกาะตลอดเวลา  ;D ;D

โดนมาเกือบทุกครั้งที่รับอ่ะครับ ตอนหลังๆ เลยต้องให้เขียนสัญญาละเอียดมากๆ ก่อนเซ็น แล้วเรียกค่าตัวระดับเทพครับ คูณ 4-5 เท่าของเงินเดือนไปเลย ไม่รับก็ไม่เอาครับ(แต่ส่วนใหญ่ ถ้าเค้าอยากได้มากๆ ยังไงเค้าก็ยอมสู้ราคานะ) :D

ผมเลิกรับงาน freelance แล้วครับ เพราะเรื่องพวกนี้ล่ะครับ  :'(   ยกเว้นแต่คนที่เคยจ้างแล้วไม่มีปัญหา ทั้งเงินและงานถ้าสู้ราคาไหว ผมก็จะช่วยให้ไหวได้  ;D

แต่ถึงยังไงก็ไม่อยากรับอยู่ดี  เอาเวลามาทำเว็บหารายได้เองดีกว่าเยอะเลย  :)

บางคนของานระดับเทพ แต่ขอจ่ายราคาเด็กฝึกงาน คือแทบจะทำฟรีไม่ได้อะไรเลย ไม่รู้ทำไมกล้าต่อขนาดน้านนนนน  :-\

โดนเหมือนกัน


ล่าสุดเลย ทำเสร็จแล้ว มาขอเพิ่มๆๆๆๆ ไม่พูดถึงเรื่องเงินด้วย เซ็ง

เงินก็ยังไม่จ่าย