|
หัวข้อ: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: jackies ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:08:05 ขอจบกระทู้นี้นะครับ
ขอบคุณ TSB และเพื่อนๆทุกท่านที่ร่วมแสดงความเห็นครับ :wanwan017: หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: shopportal ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:27:38 โปรแกรม ที่เขียนมา ต้องได้รับรองจาก ธนาคารหรือป่าวอ่ะครับ ทำไมถึง เขียนเข้าไปเชื่อมกับ ibank ได้หรอครับ หรือ ธนาคารมี KPI ให้ ใช้แล้วจะปลอดภัยไหมอ่ะ แต่ดูเหมือนโปรแกรมก็คงน่าใช้ดี แต่ผมห่วงเรื่องความปลอดภัยแหล่ะครับ แล้วโปรแกรมก็ต้องเชื่อมกับเน็ต อยู่ดีใช่ป่ะคับ ผมมีเน็ต ใช้ระบบของธนาคารเช็คไปก่อนดีกว่า กลัวโดนแฮ้ก หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: หลานยายปริก ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:29:42 ใครจะกล้าใช้ล่ะครับนี่
:wanwan044: หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: mars ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:31:11 เช็ค pm ด้วยนะครับ
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: loveteeruk ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:35:48 ผมว่ามันโอเคนะ ผมเป็นคนนึงที่ขี้เกียจในการเช็คยอดเงินลูกค้ามากๆ ยิ่งถ้ามีลูกค้าโอนเงินมาบ่อยๆแล้วเนี่ย
แต่โปรแกรมเกี่ยวกับเรื่องพวกนี้มันละเอียดอ่อน ต้องแบบมั่นใจจิงๆๆ ถึงจะใช้ ดูจากเวปผมว่ามันน่าเชื่อถือดีนะ โอเคดี ไม่ตะขวิดตะขวงใจที่จะใช้ มีรายละเอียดคนขายเพิ่มสักหน่อยน่าจะดี เห็นจดทะเบียนแล้วด้วยนี่ครับ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: ก้ามปู ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:39:24 ไม่กล้าใช้อ่ะครับ :wanwan035:
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: clsthamai ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:41:43 ใช้กับธนาคารดีกว่าแฮะ :wanwan017:
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: nextnaro ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:43:03 ลองดู ที่ mint.com ครับ เกิดมาด้วยความต้องการส่วนตัวเหมือนกันครับ
http://www.youtube.com/watch?v=rK6WLHNYjwM หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: mumdochata ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:44:12 เขียนเอง :P
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: SknetCenter ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:47:23 น่าใช้แต่ไม่กล้าใช้
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: atzcret ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:54:14 อืม ... ทุกวันนี้ ก่ cheak real time กับ bank ปลอดภัยดี
:wanwan017: หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: PimonratC ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:49:14 อันตรายมากกกกกกกกกกกกกกกก
ถึงมากทีุ่สุดคะ เกิดปัญหาอะไรขึ้นมา จะโดนฟ้องร้องได้นะคะ เสี่ยงคะ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: gabriel ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:55:30 ทำธุรกรรมทุกอย่างต้องโดยตรงกับธนาคารเท่านั้น ไม่มีใครกล้าใช้หรอกครับ เป็นพี่เป็นน้องทำให้ผมก็คงไม่ใช้
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: tanawat30 ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:55:48 งานนี้ seo อย่างแรงไม่กล้าใช้ครับ :wanwan004: :wanwan003:
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: Queue ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:55:40 แหะๆๆๆ ไม่กล้าเหมือนกัน
มันเสียว หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: LoadRang ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:53:03 เอาอารายมาวัดว่าปลอดภัยครับ :wanwan016:
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: bot2o ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:55:16 open source รึเปล่า
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: Giffy ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:58:13 ดูแล้วไม่น่าจะปลอดภัย เพราะเราเช็คออนไลน์จากธนาคารโดยตรงเองก็ได้หนิ
แบบนี้ความเสี่ยงสูง ไม่กล้าใช้อะ :wanwan015: หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: Fashion ที่ 09 มิถุนายน 2011, 09:58:44 :wanwan009:
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: jackies ที่ 09 มิถุนายน 2011, 10:01:08 ตอบ : shopportal
ธนาคารไม่ได้มี API ให้ครับ ล๊อกอินผ่าน SSL ปรกติไม่ได้คุกคามระบบใดๆ ครับ เข้าได้เฉพาะบัญชีตัวเอง ตรงนี้ผมว่ามันเหมาะที่แจ้งเข้ามาเยอะ ถ้าน้อยๆ วันไม่กี่ครั้งเช็คเองดีกว่าครับ ส่วนความปลอดภัย รหัสอยู่ในเครื่องเข้ารหัส Crypt ไว้ 2 ครั้ง ใช้ Key ในการ Crypt ต่างกัน ฐานข้อมูลก็มีรหัวผ่านอีกชุดนึง รวม 3 ชั้น คิดว่า ปลอดภัยมากแล้วครับ และโปรแกรมเช็คยอดได้อย่างเดียวเท่านั้น และความปลอดภัยธนาคาร ปัจุบัน การนำเงิืนออก จ่าย โอน มี OTP มาใช้ด้วย หมายความว่า มีรหัสก็เช็คยอดได้ แต่ถ้าจ่าย โอนต้องมี มือถือรับ SMS เป็นครั้งๆไปด้วย ตอบ : หลานยายปริก นั่นน่ะสิ ^^ ก็น่าจะมีน่ะ สมมุติวันนี้ผมมีส่งสินค้า 50 รายการ ช่วงเช้า ทั้งเช้คยอด รับโทรศัพท์ จัดของ ก่อน 10โมง ต่อให้มีลูกกน้อง ก็ต้องเช็คยอดเอง ผมผ่านแบบนั้นมาแล้ว มันเป็นงานที่เหนื่อยๆ ยังไม่รวมแจ้ง กรุงไทน ยอดไปโผล่ กรุงเทพ แจ้งผิด ปัจจุบันถ้าลูกค้าโอนก่อนแล้วแจ้งก็ ตอบได้เลยว่าเห็นยอดแล้ว จะเหมาะสำหรับ บางคนบางกลุ่มครับ ตอบ : nextnaro เกิดมาด้วยความต้องการส่วนตัว ตามนั้นครับ จริงๆเทคโนโลยี ทุกอย่าง ลึกๆแล้วเกิดจากความขี้เกียจ แชร์ๆกันต่อครับจะทยอยตอบ เพระาผมเองก็ว่าใหม่มาก แต่อยู่ตรงนี้เลยคุ้น หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: kamengsaren ที่ 09 มิถุนายน 2011, 10:05:30 สวยงามน่าใช้งานครับ
แต่ผมไม่กล้าใช้อ่ะ :P หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: lammas ที่ 09 มิถุนายน 2011, 10:09:30 เอาอารายมาวัดว่าปลอดภัยครับ :wanwan016: เอากับข้าวมาวัดครับ พระฉันแล้วปลอดภัย ฮ่าๆๆ(ล้อเล่นนะท่าน) :wanwan004:หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: BuBuH ที่ 09 มิถุนายน 2011, 10:12:28 ใครจะเป็นหนู :wanwan004:
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: PimonratC ที่ 09 มิถุนายน 2011, 10:15:38 เอาอารายมาวัดว่าปลอดภัยครับ :wanwan016: เอากับข้าวมาวัดครับ พระฉันแล้วปลอดภัย ฮ่าๆๆ(ล้อเล่นนะท่าน) :wanwan004:^_^! แฮะๆ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: jackies ที่ 09 มิถุนายน 2011, 10:32:17 กลับมาก่อน กระทู้เริ่มไปไกลแล้ว ^^ :P
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: ta_to_to ที่ 09 มิถุนายน 2011, 10:49:57 :P
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: SG14 ที่ 09 มิถุนายน 2011, 10:52:10 บอกตรงๆว่า จขกท อาจจะรับรองเรื่องต่างๆ แต่ระบบต้องแข็งจริงๆคนถึงมาใช้
ถ้ามีแฮกเกอร์จากนอกประเทศมาแฮกเว็บ ละคะ เราเห็นด้วยกับไอเดียคะดีมากๆ แต่องค์ประกอบต่างๆโดยรวมยังไม่กล้าใช้ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: somsak1 ที่ 09 มิถุนายน 2011, 10:53:41 แค่ฟังชื่อโปรแกรมก้อเสียวล่ะ :P
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: googlerich ที่ 09 มิถุนายน 2011, 11:00:15 ถ้าได้ ธนาคารรับรอง ของทูกธนาคาร โปรแกรมจะใช้ดีมากครับ
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: runchaprat ที่ 09 มิถุนายน 2011, 11:20:52 https://www.cpay.in.th/
คล้ายๆๆกัน :wanwan016: หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: Moprix ที่ 09 มิถุนายน 2011, 11:22:13 อยากใช้ครับ แต่บอกตามตรงยังไม่กล้าใช้อ่ะครับ
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: jackies ที่ 09 มิถุนายน 2011, 11:53:38 บอกตรงๆว่า จขกท อาจจะรับรองเรื่องต่างๆ แต่ระบบต้องแข็งจริงๆคนถึงมาใช้ ถ้ามีแฮกเกอร์จากนอกประเทศมาแฮกเว็บ ละคะ เราเห็นด้วยกับไอเดียคะดีมากๆ แต่องค์ประกอบต่างๆโดยรวมยังไม่กล้าใช้ ตัวโปรแกรมที่ใช้ ข้อมูลทุกอย่าง เข้ารหัสและเก็บ อยู่ที่เครื่องผู้ใช้อย่างเดียวครับ ทางผมไม่ได้เก็บ ไม่ได้ส่งข้อมูลออกมาครับ ตัวโปรแกรมเขียนให้เช็คยอดอย่างเดียว อ่าน statement มาแล้วก็ บันทึกในเครื่องนั้นๆเลย ประมาณนั้น การออกแบบความปลอดภัยก็สำคัญครับ เยอะไปจะไม่สะดวก น้อยไปไม่ปลอดภับ เหมือนสร้างกำแพงเสียดฟ้า แต่รอบบ้านไม่มีขโมย หรือในบ้านมีทีวีเครื่องเดียว ก็ไม่รู้จะสร้างกำแพงสูงมากทำไม แต่ความปลอดภัยต้องนำการคุกคาม เสมอๆ การเจาะหรือคุกคามระบบ จะเข้าผ่านมาได้ ต้องผ่าน เครือข่าย ผ่านระบบ Wind0w$ มาก่อนไม่ง่ายเลยครับ สมมุติแฮกเกอร์เก่งมากๆ เข้ามาได้ เจอข้อมูล แบบ Crypt ครับ key แบบยาวๆ Crypt ซ้ำๆ ถ้าแกะใช้เวลานานครับ และยากเลยครับ สมมุติเข้ามาดูข้อมูลได้ ก็เช็คยอดได้อย่างเดียว ถ้าจะโอนเงิน ต้องขโมยมือถือคุณมาด้วย เพราะธนาคารส่งรหัส OTP ผ่าน SMS ผ่านมือถือยืนยันตัวตน แฮกเกอร์จะคุ้มมั้ย จริงๆมันไม่ง่ายเหมือนในหนัง ตอบ : googlerich น่าจะยากครับ แค่เค้าดูแลไม่ให้เวบ Down ก็คงยุ่งพอแล้ว ^^ ตอบ : somsak1 ขนาดนั้นเลยเหรอครับ ^^ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: zentrady115 ที่ 09 มิถุนายน 2011, 12:01:31 เช็คจากธนาคารก็ได้นี่ครับ ทําไมเค้าจะต้องใช้บริการจากคุณ
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: pyramide ที่ 09 มิถุนายน 2011, 12:10:43 เราเคยถามพี่ที่ขายของออนไลน์เหมือนกันว่า โอนเงินเข้าแล้ว แล้วรู้ได้ยังไงว่าโอนแล้ว เขาบอกว่ามีตัวเช็คยอดเงิน แต่ไม่ได้ถามว่าใช้อะไร :wanwan020:
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: Uphichet ที่ 09 มิถุนายน 2011, 12:14:55 เรื่องเงินเรื่องทอง บอกจริงๆ ไม่อยากเสี่ยง ขนาดเขาเข้าแบบ ปกติ ยังโดนฝัง Trojan เอารหัสผ่านแอบถอนเงินเอาไปเฉย
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: ieee2008 ที่ 09 มิถุนายน 2011, 12:17:24 ยังไม่กล้าใช้ครับ เข้าไปตรวจสอบตามเวบของธนาคารดีกว่า :wanwan004:
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: duodenum2 ที่ 09 มิถุนายน 2011, 12:18:28 :wanwan004: ไม่กล้าเหมือนกัน ขอตามดูห่างๆ
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: mars ที่ 09 มิถุนายน 2011, 12:21:36 เช็ค PM ด้วยนะครับ หรือขอเบอร์ติดต่อด้วยครับ
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: jackies ที่ 09 มิถุนายน 2011, 12:22:27 ดูแล้วไม่น่าจะปลอดภัย เพราะเราเช็คออนไลน์จากธนาคารโดยตรงเองก็ได้หนิ แบบนี้ความเสี่ยงสูง ไม่กล้าใช้อะ :wanwan015: ถ้ารายการไม่เยอะไม่บ่อย หรือเยอะแต่มีเวลาทำเอง เช็คออนไลน์จากธนาคาร ถูกแล้วครับดีที่สุดด้วย ลองนึกภาพดูน่ะครับ ถ้าเปิดรับ ทั้ง 5 ธนาคาร ขายดี ๆมาก รายการเข้ามาเยอะ สมมุตวันนึงสัก 50-200 รายการ ลูกค้าแจ้งธนาคารไหนก็ต้องล๊อกอินไปเช็ค และล๊อกเอ้าเพราะค้างหน้าจอไว้ไม่ปลอดภัย พอล๊อกเอ้า แจ้งมาอีกออเดอร์นึง OK รวม แก้โดยเช็คทุกครึ่ง ชม. ต้องล๊อกอินไปเช็ค และล๊อกเอ้า เป็นแบบนั้นทั้งวัน มีปัญหาโอนแล้วไม่ได้แจ้งเห็นยอดก่อน ยอดซ้ำ เป็นงานทำทุกวันๆ ๆ ซ้ำๆ ล็อกอินหลายๆ ธนาคาร วันนึงหลายๆครั้งตามที่ลูกค้าแจ้ง คงนึกภาพออกน่ะครับ ^^ ถ้าเป็นแบบนั้นโปรแกรมแบบนี้น่าจะช่วยได้ .. คืออยากแชร์ๆ ความคิดมุมมอง เพื่อนๆ เรื่องความมั่นคงข้อมูลมองกันยังงัย ^^ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: PimonratC ที่ 09 มิถุนายน 2011, 12:50:55 อืมมม ... ไม่แน่ใจ เหมือนตอนนี้ ธ. บางทีจะเริ่มมีระบบ
แจ้งยอดเงิน ทาง sms นะคะ แต่แน่นอน แต่ละอย่างย่ิอมมีข้อดีข้อเสีย สะดวก ไม่สะดวก แตกต่างกันไป โปรแกรมของ จขกท. ก็ถือว่ามีประโยชน์ และอาจจะสะดวกสำหรับบางท่านคะ ชื่นชมที่สามารถทำโปรแกรมนี้ออกมาเผื่อแผ่ท่านอื่นๆที่สนใจได้ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: MaMa.Killer ที่ 09 มิถุนายน 2011, 12:55:42 อ่า ไม่กล้าใช้ :P
แต่ถ้ามีการรับรองจากธนาคารจะกล้าใช้ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: Perfect24 ที่ 09 มิถุนายน 2011, 13:29:43 ผมใช้บริการแจ้งยอดเงินทาง SMS ของ กสิกรไทย ไทยพาณิชย์ ธ.กรุงเทพ มี SMS มายังโทรศัพท์ แจ้งทุกยอดเงินที่เข้าและยอดเงินออก และตอน 5 โมงเย็นจะมียอดเงินคงเหลือในบัญชีส่งมาทุกวัน รายเดือนเสียค่าบริการเดือนล่ะ 20 บาท/ธนาคาร แถมถ้าโอนผ่านตู้หรือธนาคารออนไลน์ จะขึ้นชื่อผู้โอนเข้าและเลขบัญชีด้วย อีกอย่าง บอกตรงๆผมแค่รู้ User กับ Pass เข้าธนาคาร ผมก็ถอนเงินจากบัญชีพวกคุณได้แล้วคับ รหัส OTP ไม่ต้องการ ฉะนั้น User&Pass รักษาให้ดี ปล..... ใครหาว่าผมโม้ ไม่เชื่อลองได้น่ะคับ :wanwan016: หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: midday ที่ 09 มิถุนายน 2011, 13:33:50 น่าใช้ค้าบ แต่ไม่ดีกว่า :wanwan017:
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: patcharapong ที่ 09 มิถุนายน 2011, 14:22:15 ทุกที่เช็คบนเนตของเวปธนาคารตลอดครับ
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: SaintTakumi ที่ 09 มิถุนายน 2011, 14:26:52 ถือว่ายอดเยี่ยมในด้านโปรแกรมมิ่ง ครับ แต่ในความรู้สึกของคนไทย มันไม่ปลอดภัยครับ ขนาดใช้บริการของธนาคารแท้ๆ ยังโดนแฮกกันได้ แถมธนาคารก็ไม่รับผิดชอบอีก ต้องฟ้องร้องกันเอา และถ้าใช้ที่อื่นเข้าทำธุรกรรมแบบนี้ อัตราความเสี่ยงก็จะเพิ่มตามครับ :wanwan009: :wanwan009:
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: jackies ที่ 09 มิถุนายน 2011, 15:42:54 ขอบคุณสำหรับทุกความคิดเห็น ของเพื่อนๆทุกท่านครับ
แล้วแต่มุมมองครับ ผมเข้าใจ ผมเองมองว่าเรื่องเงินไม่ต้องดูเองตลอดได้มั้ย ทั้งเช็ค SMS เช็คเวบตลอด คือผมไม่ชอบทำงานรูทีนด้วยมั้งครับ ทำเหมือนกันๆทุกๆวันเป็นปีๆ เคยทำแล้วมันไม่สนุก ต้องแสตนบายพร้อมทุกวัน กลัวเฉา เลยคิดว่าทำไรได้บ้าง คิดงาน หรือทางแก้ แล้วส่งงานให้คนอื่นๆ เอาเวลาไปทำอย่างอื่น เหมือนช่วงนี้นึกอยากขายโปรแกรมขึ้นมา ก็ลองดู อยากลองเปิดเวบนั้น เวบนี้มีเวลาให้คิด แต่งานหลักก็เดินปรกติ ไม่ต้องไม่ดูเท่าไหร่ระบบก็เดินได้ ให้ระบบทำงานแทน แต่รีเช็คอยู่ คือต้องการแค่นี้ ทุกอย่างในระบบเดินได้เองหมด ทำเอกสารมีระบบตรวจเช็ค ระบบสต๊อก ปรกติ แต่เรื่องเงินเรื่องเดียวที่ติดอยู่นาน พอได้เครื่องมือแล้วก็จบ เพราะถือว่าตอบคำถามของผมได้ เรื่องเพิ่มประสิทธิภาพหรือลดค่าใช้จ่ายของผม เพราะในการทำงานเวลาผมก็เป็นต้นทุนแฝงอันนึง ทีนี้จะเอาเครื่องมืออันนึงที่ใช้อยู่ มันอาจไม่น่าเชื่อถือ เพราะมันเกี่ยวเรื่องเงินทองๆด้วย ^^ ผมก็ไม่รุ้จะบอกอธิบายยังงัย ทุกอย่างที่ต่ออินเตอร์เน็ตมีความเสี่ยง ผมทำได้แค่ป้องกันทุกอย่าง อย่างดี ทำได้แค่นั้น ผมใช้ระบบนี้กับบัญชีรับเงิน รวมๆแล้ว โอนไปเก็บบัญชีหลักที่ป้องกันดีกว่า ซึ่งใช้สมุดอย่างเดียวไม่มี ATM ไม่สมัครอินเตอร์เน็ต จะถอนก็ต้องไปเองแบบนั้นเลย บัญชีรับเงินจะมีเงินหมุนเวียนอยู่ประมาณนึงเท่านั้น ก็รับได้กับตรงนี้ จบ. :P เอาเป็นว่าอยากแชร์ อยากเล่าให้ฟังและมีเครื่องมือมาแนะนำละกัน ^^ ขอจบกระทู้นะครับ ขอให้รวยๆ แล้วก็สุขกายสุขใจ น่ะครับ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: SL_master ที่ 09 มิถุนายน 2011, 15:47:11 ยอมเสียเวลากดดู ดีกว่าครับ
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: kongpair ที่ 09 มิถุนายน 2011, 15:48:58 ฝากคิดแง่ลบครับ
ระวังเงินในธนาคารจะหายครับ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: ZeCrof ที่ 09 มิถุนายน 2011, 15:56:18 ขนาดใช้ของธนาคารผมยังเสียว ๆ เลย ถ้ามีโปรแกรมนอกมาแบบนี้ยิ่งเสียวไปกันใหญ่ :P
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: ทีโซคาร์(tsocar.com) ที่ 09 มิถุนายน 2011, 16:37:26 สอบถามหน่อยครับ
รูรั่วต่างๆของโปรแกรมท่านคิดว่ามีมากหรือน้อยเพียงใดครับ มีกลุ่มหรือองค์กรใดๆที่หรือทีมใดๆทำการทดสอบแล้วและผ่านการรับรองหรือไม่ครับ ท่านคิดว่าโอกาศที่โปรแกรมจะถูกแฮคมีกี่ % ครับ แล้วถ้าใช้โปรแกรมนี้แล้วมีรูรั่วจนทำให้เกิดความเสียหายฝ่ายที่ผลิดต้องรับผิดชอบมั้ยครับ อาจจะถามตรงไปหน่อยแต่อยากรู้ครับ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: jackies ที่ 09 มิถุนายน 2011, 18:24:49 สอบถามหน่อยครับ รูรั่วต่างๆของโปรแกรมท่านคิดว่ามีมากหรือน้อยเพียงใดครับ มีกลุ่มหรือองค์กรใดๆที่หรือทีมใดๆทำการทดสอบแล้วและผ่านการรับรองหรือไม่ครับ ท่านคิดว่าโอกาศที่โปรแกรมจะถูกแฮคมีกี่ % ครับ แล้วถ้าใช้โปรแกรมนี้แล้วมีรูรั่วจนทำให้เกิดความเสียหายฝ่ายที่ผลิดต้องรับผิดชอบมั้ยครับ อาจจะถามตรงไปหน่อยแต่อยากรู้ครับ ขอบคุณทุกความเห็นครับ ว่าจะปิดกระทู้แล้วเชียว :P - รูรั่ว พยายามให้มีน้อยที่สุด ส่วนใหญ่มักผ่านระบบหลักเข้ามาก่อน เพราะโปรแกรมติดตั้งบนนั้น - เท่าที่ทราบโปแกรมทั่วๆไป ก็ไม่มีใครรับรองครับ โปรแกรมได้ ม อ ก. หรือ อื่นๆ ที่เห็นอ้างถึงก็ได้รางวัล ประมาณนั้นครับ - ทุกโปรแกรมโอกาศโดนมีหมดครับ มากน้อยต่างกัน ถ้าต้องแกะรหัสตัวเองซื่งไม่รู้ต้องใช้เวลานานเท่าไหร่ ถ้าผมต้องเจาะโปรแกรมแบบนี้เองหาทางอื่นอีกว่า สู่ดัก Keylogger , หรืออื่นๆดีกว่าเยอะ การได้มาซึ่งรหัสผ่านมีเยอะครับ ไม่ใช่เจาะง่ายๆ เหมือนในหนัง ที่เห็นบ่อยทำเวบดัก การป้องกันที่ดีทางนึง คือเปลี่ยนรหัสผ่านให้บ่อย แต่เชื่อว่าส่วนใหญ่ตั้งแต่สมัครใช้ก็ไม่เคยเปลี่ยน - ถ้าเข้าเวบ Bank แล้วเงินหายแล้วตอนนั้นใช้ 1nternet Expl0rer เข้าเวบ M$ ต้องรับผิดชอบอย่างนั้นมั้ยครับ คงไม่ขนาดนั้นมั้งครับ ^^ โปรแกรมทำงานคล้ายๆกันคือเข้าเวบ ผมคงอัพเดทแบบ M$ ส่วนใหญ่ความเห็นเรื่องความมั่นคงข้อมูลมาอันดับต้นๆ เพื่อนๆ ถ้าสนใจเรื่อง Security ลองฝึกทักษะเบื้องต้นดูก็ได้ ครับที่ http://try2hack.siamdev.net/ ไม่ยากครับ หรือของต่างประเทศก็มีหลายที่ เป็นการเรียนรู้เชิงป้่องกันเบื้องต้นที่ดีทางนึงครับ ถ้าทำเวบมีเวบก็ควรรู้ ที่เค้าว่าเจาระบบ เจาะกันอย่างไร ยากมั้ย หรือง่ายจริง ๆ หรือแค่เรื่องเล่า เข้าใจตรงกันมั้ย เอาแบบง่ายๆผ่านเวบก่อน ;) แบบถ้าป้องกันโจร ก็ต้องคิดแบบโจรครับ เล่นจบแล้วคงจะได้อะไรมาบ้าง ^^ ถ้าใช้เชิงป้องกันจะมีประโยชน์มากๆ ขอบคุณครับ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: UnLock UnlimiT ที่ 09 มิถุนายน 2011, 18:26:41 สู้ๆ ครับ
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: dermapond ที่ 09 มิถุนายน 2011, 19:23:42 :wanwan035: :wanwan035: :wanwan035: :P แฮะๆ
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: mSkyline ที่ 09 มิถุนายน 2011, 19:35:47 ระบบดี ข้อชื่นชมครับ
ผมเคยคิดจะเขียนใช้เอง แต่ระบบมันยังไม่คุ้มที่จะเสี่ยงครับ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: redxcore ที่ 09 มิถุนายน 2011, 20:09:05 ปัญหาไม่ใช่ https ที่ไปดึงมาหรอก อันนั้นเข้าใจว่า ปลอดภัยมากๆ แกะรหัสยากแต่
ปัญหาคือ ต้อง กรอก username และ password ผ่านโปรแกรม จขกทเนี่ยแหละ เพราะ คนนำโปรแกรมไปใช้ต้อง ไว้ใจและเชื่อใจ จขกท แบบสุดๆ เลย ว่า จะไม่แอบดัก พาส หรือ แอบเอาไปโหวต FHM สังเกตุว่าบางเว็บธนาคารจะมี script แป้น พิมพ์ให้เพราะ มันใช้ keylogger ไม่ได้ แต่ผ่าน โปรแกรมมัน keylogger ได้ และ เวลาใช้งานจริง น้ะ หากใช้ดี ไม่มีคนบนหรอก แต่เวลา ทำเงินหาย เมื่อไหร่นั้นแหละ สิ่งแรกที่เค้าโทษ คือ โปรแกรม เค้าจะไม่ค่อยโทษตัวเองหรอก กว่าจะรู้ว่าพลาดที่ตัวเอง ก็ โปรแกรม จขกท ก็โดนด่าไปก่อนแล้ว ดังนั้น โปรแกรแนวๆ นี้มีความเสี่ยงสูงมากๆไม่มีใครอยากทำกัน รับผิดชอบไม่ไหว :-X หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: ConfirmGroup ที่ 09 มิถุนายน 2011, 20:13:16 ผมคนนึงหละครับ ไม่ใช้ (ไม่กล้าใช้)
:wanwan012: หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: praduk ที่ 09 มิถุนายน 2011, 20:16:07 งานนี้เจ้าขอ จขกท โดนเละ ปัญหาเยอะครับ
เก็บไว้ใช้เองครับ :wanwan001: หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: npdesign ที่ 09 มิถุนายน 2011, 20:23:21 ถ้าไม่มีอะไรการันตีได้ว่าปลอดภัย และได้รับการยอมรับจากทางธนาคารแต่ล่ะแห่ง ผมว่าเกิดยาก :wanwan017:
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: cnx42 ที่ 09 มิถุนายน 2011, 20:45:07 ของแบบนี้ไม่มีใครอยากเสี่ยงครับ
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: xvlnw.com ที่ 09 มิถุนายน 2011, 20:50:44 เสียวแทนเลย อิอิอิอิอิ
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: montherstss ที่ 09 มิถุนายน 2011, 20:59:03 ธุรกรรมการเงินรู้สึกเสียวๆ ไงไม่รู้... :P :P
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: taro ที่ 09 มิถุนายน 2011, 20:59:26 ผมว่าเจ๋งดี เก่งด้วย
ผมว่ามีแนวคิดดีๆ แล้วทำจริงแบบนี้ ถึงตัวนี้ไม่เกิด มันต้องมีสักตัวเกิดครับ เป็นกำลังใจให้ :wanwan013: ปล. เมื่อก่อนคนส่วนมากก็คิดว่าทำธุรกรรมทางอินเตอร์เน็ตไม่ปลอดภัย แต่เดี๋ยวนี้กลายเป็นเรื่องปกติไปแล้ว ถึงแม้จะมีข่าวข้อมูลรั่ว หรือโดนเจาะตลอดเวลา มันขึ้นอยู่กับปัจจัยหลายๆ อย่างผมว่า :wanwan016: หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: zZzZ ที่ 09 มิถุนายน 2011, 21:10:38 ปัญหาไม่ใช่ https ที่ไปดึงมาหรอก อันนั้นเข้าใจว่า ปลอดภัยมากๆ แกะรหัสยากแต่ ปัญหาคือ ต้อง กรอก username และ password ผ่านโปรแกรม จขกทเนี่ยแหละ เพราะ คนนำโปรแกรมไปใช้ต้อง ไว้ใจและเชื่อใจ จขกท แบบสุดๆ เลย ว่า จะไม่แอบดัก พาส หรือ แอบเอาไปโหวต FHM สังเกตุว่าบางเว็บธนาคารจะมี script แป้น พิมพ์ให้เพราะ มันใช้ keylogger ไม่ได้ แต่ผ่าน โปรแกรมมัน keylogger ได้ และ เวลาใช้งานจริง น้ะ หากใช้ดี ไม่มีคนบนหรอก แต่เวลา ทำเงินหาย เมื่อไหร่นั้นแหละ สิ่งแรกที่เค้าโทษ คือ โปรแกรม เค้าจะไม่ค่อยโทษตัวเองหรอก กว่าจะรู้ว่าพลาดที่ตัวเอง ก็ โปรแกรม จขกท ก็โดนด่าไปก่อนแล้ว ดังนั้น โปรแกรแนวๆ นี้มีความเสี่ยงสูงมากๆไม่มีใครอยากทำกัน รับผิดชอบไม่ไหว :-X ตรงประเด็น เรื่่องของเรื่องคือคนใช้กลัวคนทำโปรแกรมเองนั่นแหล่ะครับ ที่จะดัก user pass ถ้าจะให้คนใช้ต้องให้มั่นใจได้ว่า code ไม่มีการดักอะไรทั้งสิ้น คือคิดว่าขนาดทำเป็น opensource คนยังจะไม่ค่อยกล้าใช้เลยมั๊ง เว้นแต่จะมีการช่วยกันตรวจสอบโค๊ดจากหลายๆคนจนยอมรับกันทั่วไปแล้ว คนปกติถึงจะเริ่มกล้าเสี่ยง หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: banbow1234 ที่ 09 มิถุนายน 2011, 21:28:33 คงยากครับที่จะมีคนใช้ เพราะถ้าจะดักเอารหัสผ่านง่าย ๆ เลย :o
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: jackies ที่ 10 มิถุนายน 2011, 07:40:06 #Remove#
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: dekjj ที่ 10 มิถุนายน 2011, 07:47:56 เจตนาดีมากครับ แต่ติดเรื่องความน่าเชื่อถือนี่แหละ ถึงเราจะบริสุทธิใจแค่ใหนแต่มันก็ต้องเข้าใจคนที่จะนำไปใช้เหมือนกัน
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: jackies ที่ 10 มิถุนายน 2011, 08:02:26 เจตนาดีมากครับ แต่ติดเรื่องความน่าเชื่อถือนี่แหละ ถึงเราจะบริสุทธิใจแค่ใหนแต่มันก็ต้องเข้าใจคนที่จะนำไปใช้เหมือนกัน เข้าใจเลยครับ เพราะในมุมนึงผมเองก็เป็นผู้ซื้อ หลายๆครั้งความจำเป็นอย่างเดียวไม่พอ ถ้าสำคัญ คิดมันจะปนๆอยู่ในหัว ผมต้องมานั่งแบ่งหน้ากระดาษเขียนข้อดี ข้อเสีย เห็นๆ แล้วก็ชั่งใจเลย ^^ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: popcorns ที่ 10 มิถุนายน 2011, 08:34:48 ผมว่าคุณเก่งมากเลยดูจากหลายๆ โปรแกรม ยังงี้น่าจะเปิดสอนได้นะครับเปิดแบบ case study
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: popcorns ที่ 10 มิถุนายน 2011, 08:39:27 VISTRON - RC (โปรแกรม ควบคุมคอมพิวเตอร์ ปลายทาง)
โปรแกรมนี้ไม่ได้แจกแล้วเหรอครับ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: karancity ที่ 10 มิถุนายน 2011, 08:46:25 ให้ดอกเบี้ย 10% ยังไม่กล้าใช้เลยครับ
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: jackies ที่ 10 มิถุนายน 2011, 09:10:25 VISTRON - RC (โปรแกรม ควบคุมคอมพิวเตอร์ ปลายทาง) โปรแกรมนี้ไม่ได้แจกแล้วเหรอครับ เลิกทำไปครับ เคยเข้างานใหญ่ คอมไฟล์เสปคผ่านแต่เค้าล๊อกกัน สู้ไม่ได้ ยังเด็กอยุ่ด้วย ผิดหวังวงการนี้เลย เหมือนโดนสอนว่า "ค่าของคน อยู่ที่คนของใคร" เลย งานนั้นทำผมเข็ดเลยกับงาน Win App Software ^^ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: Gain ที่ 10 มิถุนายน 2011, 09:21:38 เขียน ไอมาโคร เช็คเองดีกว่าไหมครับ เหอๆๆ
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: click2dd ที่ 10 มิถุนายน 2011, 09:39:19 ดีครับ ตอบโจรสำหรับคนขี้เกียจอย่างผผมไม่มียอดให้เช็คนี้สิ... :-[
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: jackies ที่ 10 มิถุนายน 2011, 09:41:48 เขียน ไอมาโคร เช็คเองดีกว่าไหมครับ เหอๆๆ น่าจะได้น่ะครับ แต่ก็ขึ้นคนละหน้าจออยู่ดี ต้องสับดูทีละอัน ผมว่ายอมล๊อกอิน ทีละอันดีกว่า ไอมาโคร จำรหัสผ่านในสครีปไม่แน่ใจ สครีปเข้ารหัสไว้มั้ยครับ ถ้าไม่ได้เข้ารหัสเสี่ยงของจริง รายละเอียดเชิงลึกไม่ทราบจริงๆ ^^ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: piyapongrot ที่ 10 มิถุนายน 2011, 09:47:52 น่าสนใจดีอ่ะ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: iGoogle ที่ 10 มิถุนายน 2011, 09:55:56 ทำโปรแกรมเกี่ยวกับ amazon
น่าจะรุ่งนะคับ ช่วงนี้กำลังมา ฮ่าๆ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: Krittapas ที่ 10 มิถุนายน 2011, 09:58:44 น่ากลัว :P
หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: doramonman ที่ 10 มิถุนายน 2011, 10:08:49 ทุกวันนี้ผมยังไม่กล้าใช้ธนาคารผ่านหน้าเว็บเลยครับ กลัวโดนดัก
แต่สำหรับท่านที่ใช้อยู่แล้ว แล้วถ้าโปรแกรมนี้เป็น Opensource แล้วน่าจะวางใจได้นะครับ หัวข้อ: Re: โปรแกรม เช็คยอด บัญชีธนาคาร อัตโนมัติ ++ เริ่มหัวข้อโดย: ideafunction ที่ 10 มิถุนายน 2011, 10:37:18 ทำมาได้ดี นะครับ แต่ต้องศึกษาเรื่องความปลอดภัย ของธนาคารนะครับ ตรวจสอบข้อกำหนดของความปลอดภัยของธนาคารด้วยนะครับ การเข้าใช้งานของเราของธนาคารต่างๆ ในมุ่มผมน่าจะมีการตรวจสอบ Traffic ของการเข้าใช้งานด้วยนะ
ในมุ่มผมก็คิดว่าโปรแกรมดี แต่จะทำให้เป็นที่ย่อมรับของทุกคนได้ต้องได้รับการเห็นชอบของธนาคารก่อน ทุกคนถึงจะกล้าใช้ และอีกอย่าง โปรแกรมนี้ออกมา ก็เป็นเหมือนการชี้ช่องให้ธนาคารรู้ว่า การล็อกอินเข้าใช้งาน ง่ายเกินไป ต่อไป หากมีการเพิ่มระดับของการล็อกอินเข้าใช้งาน โดยมีการส่งระหัสยืนยันมาทางโทรศัพท์ทุกครั้ง แบบนี้ โปรแกรมยังจะใช้งานได้อยู่หรือปล่าวครับ ผมว่าคงจะเป็นการยากนะ แต่ผมก็เป็นกำลังใจช่วยนะครับ :wanwan019: |