ThaiSEOBoard.com

เพื่อนๆคิดอย่่างไร  ถ้าคนไทยนำ "น้ำ"มาผลิตเป็นกาซ ไฮไดรเจน

เพื่อใชัควบคู่ไปกับนำ้มันหรือแกส( ทั้ง NGV และ LPG )

ใช้กับรถยนต์ และสามารถประหยัดนำ้มันได้ 30-50%

ถ้าสามารถทำได้ ก็ดีสิครับ

ถ้าดูดน้ำทะเลมาทำแจ่มเลย
ส่วนน้ำจืดเก็บไว้กินดีกว่า :wanwan004:

ดีครับ
เหมือนเคยเห็นนะ  ตอนงานลอยกระทง สโลแกน รถใช้น้ำ

คงจะแยกธาตุด้วยไฟฟ้า เพราะเคยเห็นมาแว็บๆ แต่เห็นเขาว่าพอทำแล้วมันจะคายความร้อนมากพอสมควร

กลัว มันต้องแปลงเป็นน้ำจืด  ก่อนน่ะสิครับ

เครื่องแยกน้ำเค็มเป็นน้ำจืด  เขาว่าเพลง    และมีขีดจำกัดด้วย

อยากให้ทำออกมานานแล้ว
แนวคิดนี้ ผมว่า น่าจะทำได้ หรือว่า !!!มีคนทำอยู่แล้ว!!!
แต่ไม่ได้รับการสนับสนุน
เพราะ มันจะเปลี่ยนโฉมการใช้พลังงานไปอย่างมาก

เคยมีคนทำ และทำได้อยู่แล้วครับ แต่รัฐบาลไม่สนับสนุนเพราะจะทำให้รัฐบาลขาดรายได้   :wanwan044:

ผลิตโดยคนไทย วิจัยโดยคนไทย แต่รัฐบาลไทยไม่ให้การสนัสนุน

แต่รัฐบาลเวียดนาม ให้เงินสนัสนุน  เลยขายให้เฉพาะ เวียดนาม แปลกมั๊ยครับ

เคยเห็นเป็นข่าว ผมสนับสนุนนะ แต่ ปตท คงไม่ปลื้ม  :P

ทำได้ดีเลย น้ำมันแพงเกิ๊น

ถ้าได้การรับรองมาตรฐาน จากอเมริกา ยุโรป และในไทยหลายสถาบัน คุณว่าดีมั๊ยครับ

(ถามเพิ่มเติม จาก  จขกท)

ใช่ครับ ตัวผมเองคิดว่าแนวคิดนี้ดีนะถ้าแยกจากนำ้เค็มได้เลย
ผมไม่ค่อยสนับสนุนให้เอาของที่จำเป็นมากเช่นนำ้จืดมาทำคิดว่าในอนาคตต้องมีปัญหาขาดแคลนนำ้จืดแน่นอนเลยครับ

อันนี้ท่าจะจริงครับ  :wanwan004:

อย่าทำเลยครับ ทำให้ตายไวขึ้น เพราะขัดผลประโยชน์ อาจโดนอุ้ม

ถ้าทำได้จริงรถคงติดขึ้นกว่านี้มากๆๆ

อาจจะมีคนทำได้นานแล้วนะ แต่มีคนเอาเงินฟาดหัว

สนับสนุน พลังงานสะอาด
แต่ คงเกิดยาก ตราบใดที่รัฐบาลยังถือหุ้น ปตท. อยู่แบบนี้  

เคยได้ยินมาตั้งแต่เด็กแล้วอ่ะ เห็นในตอนนั้นบอกว่าใช้ไฟฟ้าทำให้แยกไฮโดรเจนออกมาจากน้ำ แต่พอคำนวณความคุ้มค่าที่ใส่พลังงานไฟฟ้าเข้าไปเพื่อให้ได้ไฮโดรเจนกลับไม่คุ้มค่า ไม่รู้ตอนนี้เป็นยังไงบ้างแล้ว แต่ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ ถ้าทำได้คุ้มค่า คงผลิตออกมาแล้วล่ะครับ ในเชิงอุตสาหกรรม แต่ตอนนี้ยังไม่เห็นเลย  :wanwan019:

ถูกต้อง เมืองนอกตายมาหลายคนแล้ว

มันทำได้ครับ ที่คณะก็มีจอดอยู่คัน รถพลังงานไฮโดรเจน แบบที่ใส่ก๊าซไฮโดรเจนเข้าไปเลยนะ ไม่ใช่ใส่น้ำ  แต่ว่าตอนนี้กระบวนการผลิตไฮโดรเจนใช้ต้นทุนสูงมาก คิดออกมาก็แพงกว่าน้ำมันอยู่ดี

ส่วน fuel cells ให้พลังงานไฟฟ้า แต่ว่าในส่วนของ membrane ยังต้องใช้วัศดุบางส่วนทำจาก แพล๊ททินั่ม ซึ่งก็ต้นทุนสูงอยู่ดี

แต่ด้วยเทคโนโลยีที่พัฒณาทุกวันในการลดต้นทุน อีกไม่นานก็คงได้ใช้กันครับ

นี่แหละครับ ที่ผมสงสัยมานานแล้ว

แต่ มีแบบนี้

รถใช้น้ำ (http://www.a-techhydro.com/)

และก็แบบนี้
รถยนต์ไฮโดรเจน คันแรกของไทย วิ่งฉิว…ไม่ง้อน้ำมัน รักษาสิ่งแวดล้อม (http://www2.nurnia.com/24010/05/motoring-drift-drive/)

รอดูครับว่า

อีก 2 เดือน คนไทยจะได้ใช้ เครื่องผลิตไฮโดรเจน

ชุดที่ได้รับการพัฒนาต่อยอดจากเวอร์ชั่นเดิมๆ 

เหมือน ที่มีวางขายอยู่แล้วในท้องตลาดหรือเปล่า

เพราะเท่าที่ผมรู้มา เวียดนามสั่ง เพื่อติดตั้งกับรถแท็กซี่ 20000 คัน

และติดตั้งมอเตอร์ไซค์ 200000 คัน เขาออกเป็นกฎหมายบังคับติดตั้งเลย

สำหรับรถสาธารณะ โดยฝีมือคนไทย  ครับ

 จริงๆแล้ว มันมีอะไรดีๆอีกเยอะะะะ ที่ไม่ถูกสนับสนุน

 ผมเองก็ไม่อยากพูด เซ็ง

ที่บ้านผมก้มีร้านรับทำรถพลังน้ำ ตอนนี้เจ๊งไปแล้วหุๆ  เพราะมันไม่คุ้ม พลังงานที่ใช้แยกก๊าซออกจากน้ำมันเยอะกว่าพลังงานที่ได้มา

ตามเหตุผลของหลายๆท่าน ที่ผ่านมานั่นแหละ

ถึงได้ปรับปรุงเป็น V2 มันต้องดีขึ้นแน่นอนครับ(จขกท)

ลองติดกับฟอจูนเนอร์ แล้ว เสีย 50,000 บาท ขับเท่าเดิม แถมเครื่องพัง ถอดโยนทิ้งไปแล้ว  :wanwan010:

ต่อไปน้ำจะขาดแคลน และราคาแพงขึ้น

เห็นมีแต่โครงการหวือหวาหน่า อะยาวไป อ่ะประชุมหารือ

ค่าของคนอยู่ที่ผลของงาน และจำนวนงานจ้าาา ตอนนี้ติดหนี้กันเท่าไหร่แล้วรู้ไหมเอ๋ย....

มีใช้จริงในเร็วๆนี้ก็ดีสิครับ คนไทยก็เก่งเหมือนกันนะ  แต่ตอนนี้เทคโนโลยีคงยังไม่สูงพอ

http://www.youtube.com/watch?v=GVi6cyjPW2E

http://www.youtube.com/watch?v=N88nVs2a97s&feature=related

แถวบ้านมีรับติดอยู่ รถพลังน้ำประมาณนี้ ใช้คู่กับน้ำมัน

มีคนทำแล้วครับ     รู้สึกมีหลายเจ้าน่ะ แต่ผมไม่รู้ว่าเจ้าไหนสมบูรณ์แบบกว่ากัน

ถ้ามีการใช้น้ำแทนน้ำมันจริง ๆ นะอีกหน่อยคนเราต้องไปกินน้ำมันแทนแน่ ๆ เลย (เพราะว่าน้ำคงจะแพงขึ้น) ส่วนน้ำในลำห้วย แม่น้ำ พวกนายทุนคงกักเป็นเขื่อนเพือเอาไปขายหมดแน่ ๆ  :wanwan008:

มันมีมานานแล้วครับ
แต่คนทำ โดนเก็บหมด
ถ้าทำมาพวก ดูใบจะเอาไรกิน
พวกถือหุ้น ปตท. คงขาดทุนหลายล้าน
แล้วก็บลาๆ อีกมากมาย

เห็นด้วย ที่ประเทศเวียดนาม บังคับใช้กับรถยนต์สาธารณะ เพราะใช้งานเป็นประจำ  ในเมืองไทยต้องบังคับห้ามใช้กับรถยนต์ส่วนบุคคล..ให้หันมาใช้รถยนต์สาธารณะกันให้หมด ถนนจะได้โล่งๆ..เราจะได้ขึ้นรถเมล์เบียดกะ นายกฯ เบียดกะนายพล และ ไฮโซไฮซ้อ ทั้งหลาย เท่าเทียมกันซ่ะที.. :wanwan021:

ลดภาวะโลกร้อนด้วยใช่ใหมครับ

อีก1-2เดือน เราคงได้เห็นครับ

ว่าของใหม่ที่เขาใช้กัน มันจะเป็นอย่างไร

เท่าที่ทดสอบ ครับ ฟอร์จูนเนอ  กรุงเทพ-เชียงใหม่  ไป-กลับ หมดน้ำมัน 1200 บาท ครับ หมดน้ำไป 2 ลิตรๆละ 14 บาท

รอติดตาม  :o  เอามาใช้เลยครับ โฆษณาบอกต่อกันเอง  :wanwan003:

ขนาดรถ(ยนต์)ไฟฟ้า กว่าจะออกมา

ก็เกือบสิบปีเลยครับ

โดนเก็บชัวร์

 :wanwan009:

 :wanwan003: อุปสรรคมีไว้ก้าวข้าม

การพัฒนาเพื่อลดการใ้ช้ทรัพยากร มันดีอยู่แล้วครับ

สนับสนุนเต็มที่ ส่วนจะเวิร์คไม่เวิร์ก ยังไง

คนที่ผลิต คนที่วิจัย ย่อมได้ประสบการณ์ ความรู้ไปพัฒนาต่ออยู่ดี

ถ้าเป็นฝีมือคนไทย ยิ่งดีเลยครับ จัดไปๆ

  :wanwan003:
สุดยอดเลยครับ..ช่วยกันหน่อยครับไม่ไหวแล้วววววว

เห็นด้วยครับ แนวโน้มอนาคตมันก็คงไปทางนี้อยู่แล้ว ถ้าคนยังไม่นิยมตอนนี้ก็ถือว่าปูพื้นไว้เผื่ออนาคตแล้วกัน :wanwan019:

ไม่มีอะไรที่มนุษย์ทำไม่ได้ และ ยิ่งถ้ารัฐสนับสนุนอย่างจริงใจ

แน่นอน H2 แยกออกจาก O คงต้องใช้กระบวนการที่ถูกต้อง แต่คงไม่ยากเกินความสามารถคน

แต่แน่นอนถ้าทำได้ ก็จะมีคนเสียผลประโยชน์มหาศาลเขาจะยอมหรือไม่ ปัจจุบันมันเป็นโลกของผลประโยชน์ทั้งนั้น

(http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V10020987/V10020987-114.jpg)

เค้าทำออกมาได้แล้วครับ แต่กำไรมันได้ไม่คุ้ม

Hydrogen น่ากลัวเหมือนกันน่ะครับไวไฟมาก ถ้าเกิดมันรั่วขึ้นมา ตูมๆได้เหมือนกัน  :P  
ระบบHybrid ไม่น่าจะยาก แต่ยากตรงระบบวาวล์ และถังเก็บ
http://www.youtube.com/watch?v=9_Nk_5Ui8Po

:wanwan035: :wanwan035: :wanwan035:

http://www.youtube.com/watch?v=ZCdELSFK0dM&feature=related

เคยดูรายการ เยี่ยมโรงงานโตโยต้าเค้าเอาจริงเกี่ยวกับพลังงานตัวนี้มาก ทดลองเรื่องความปลอดภัยอยู่ คงไม่นานแล้วแหละ

เคยๆคิดเหมือนกันนะ ถ้าเราใช้น้ำแทนน้ำมัน แล้วพอผ่านไปนานๆ เราจะเอาอากาศที่ไหน หายใจแน่  :wanwan009:

ไม่ได้ ขัดใครนะครับ แต่เป็นไปไม่ได้ ที่จะใช้ไฮโดรเจน กับยานพาหะนะครับ

ถ้าจะใช่ส่งท่อ เพื่อสร้างโรงไฟฟ้าขนาดเล็ก ในเมืองเพื่อลดการสูญเสียพลังงานไฟฟ้าที่สายส่งเป็นไปได้มากกว่า

ทำไมถึงเป็นไปไม่ได้หรอครับ

1.แรงดันของไฮโดรเจน  มหาศาลครับ คุณ เที่ยบ Lpg กับ Ngv ไหม ทำไมถัง NGV หนักกว่า และ เติมทีวิ่งได้น้อยกว่า  เพราะแรงอัด ครับ,,
จริงๆ ngv ก็ไม่ค่อยเหมาะ กับรถเท่าไหร่ หรอก แต่เหมาะกับโรงไฟฟ้ามากกว่า   แต่ ปตท ไม่อยากให้คนใช้ Lpg มากครับ เนื่องจากอยากขายให้ฝรั่งได้ราคาดีกว่า

ถ้าจำนำมาใช้จริงๆ
 1.1 ถังจะหนากว่า NGV  ยกเว้นคุณจะมีนวัตกรรม เรื่องทำถังให้ทนแรงดันสูงๆ   โดยที่เล็กๆและเบาๆ
 1.2 แติมแล้ววิ่งปรูตเดียวหมด

ความเห็นผม ทำรถกอล์ฟ  เอาโซล่าเซลล์ติดด้านบน แล้ว เก็บพลังงานเป็นไฮโดรเจน   (ใช้แบตจบง่ายกว่าไหม เนื่องจาก พัฒนามายาวนาน การเก็บพลังงาน ต่อ ขนาดและ น้ำหนัก ดีกว่าไฮโดรเจนครับ)

2.ใช้พลังงานเที่ไหร่ เพื่อทำไฮโดรเจนจากน้ำ และ คุ้มไหม การผลิตไฮโดรเจนทำได้ หลายวิธี ครับ  การใช้ไฟฟ้าก็ไม่ค่อยมีประสิทธิภาพ มากนัก

อย่าเชื่อผม หรือ อย่าเชื่อ ใคร ลองหาข้อมูลอ้างอิงดูก็ได้ ครับ เรื่องแรงดันก็หนาวแล้ว

ไม่ใช้ทำไม่ได้ครับ แต่ทำไม่คุ้มโดยที่ไม่มีนวัตกรรมใหม่ๆ  ( แต่ทุกปัญหาอาจมีนวัตกรรมใหม่ๆ มาแแก้ได้ ไม่งั้นเราคงขี่ม้ากันอยู่)

เห็นมานานแล้ว ตอนนั้นเหมือนจะเป็นธุรกิจอะไรสักอย่างนิ แต่สรุปก็ไม่เห็นใช้ได้จริง

แต่ก่อนพ่อผมขายลูกโป่งสวรรค์ ผมก็งง ว่าก๊าซที่ใด้จากการ ใช้ อลูมิเนียมกับโซดาไฟ มันได้ก๊าซอะไร ถึงทำให้ลูกโป่งลอยได้

เพิ่งได้คำตอบ หลังจากอ่านกระทู้นี้ เมื่อตอนเย็น ผมก็ศึกษาการผลิตการ ไฮโดรเจน ดูปรากฏว่า มีท่านนึงมาบอกว่า

การผลิตก๊าซ ไฮโดรเจน แบบบ้านๆก็คือ ใช้โซดาไฟกับอลูมีเนียม ก็เลยคิดออกเลยว่าแต่ก่อน ลูกโป่งสวรรค์ที่พ่อผมขายใช้ก๊าซ ไฮโดรเจน

คิดกลับมา เคยเห็นข่าว ลูกโป่งสวรรค์ระเบิดไฟลุก ก็เสียวแทนเหมือนกัน


ว่าแต่ ตอนนี้ผมได้วิธีผลิตก๊าซไฮโดรเจนแบบบ้านๆมาแล้ว จะเอาไปทำอะไรไ้ด้บ้างน๊าา นอกจากลูกโป่งสวรรค์ เรื่องกลไกรถยนต์ ผมก็ไม่รุ้เรื่องด้วยสิ :-[

ลองเซิร์ทคำนี้ดูครับ hydrogen bomb
น่าทำเก็บไว้สักลูกน่ะครับ :wanwan004:

การพัฒนาเรื่องการนำ กาซไฮโดรเจนมาใช้กับรถยนต์

เวลานี้หลายๆค่าย ก็พัฒนาไปเยอะเลยที่เดียวครับ

ในอนาคตอันใกล้ น่าจะมีออกมาให้เห็น

จดสิทธิบัตรหรือยัง!!!!!!!!!!!! เด๋วต่างชาติมันขโมยเอานะคนไทย!!!!!!!!!!!!~
 :-X

คิดว่า คงอีกนาน...กว่าจะได้ใช้กันจิงจังเป็นเชิงพาณิชย์
 :wanwan022:

อำนาจ ความโลภ ไ่่ม่รุ้จักพอ รอให้โลกหายนะก่อน แล้วค่อยมาใช้ละกัน  :wanwan001: ถ้ามันใช้ได้จริงๆรัฐควรจะสนับสนุนไม่ใช่เห็นแก่ประโยชน์ของคนกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง คิดแล้วเศร้า  :wanwan023:

ถ้าทำได้เอาน้ำมาเติมแทนน้ำมัน  ของเสียที่ออกมาจะเป็นอ๊อกซิเจนเชียวนะ  เคยดูการ์ตูนขายฝันอย่างโดเรม่อนใช้นำเติมแทนน้ำมัน

ทำได้ก็ดีแหล่ะ  แต่มันก็เหมือนกับ rep  ก่อน ๆ  ว่ามาคือแรงดันสูง

แก้ก่อนปล่อยไก่  แหะ ๆ  H₂O  แหะ ๆ

http://www.hgvthailand.com/index.php ข้อมูลเพิ่มเติมสำหรับคนที่อยากติดครับเห็นวิ่งกันเยอะแล้ว  :wanwan019:

ลองไปอ่านดูในเวปบอร์ด เห็นเค้าบอกว่า



อ้างอิงจาก http://www.hgvthailand.com/webboard/index.php?topic=264.msg602#msg602

ตรงนี้ละทำผมงง ว่าน้ำ 1-2 ลิตร มันสามารถผลิตก๊าซไฮโดเจน ที่สามารถ ลดการใช้แก๊สหรือน้ำมัน อย่างต่ำ 20 เปอร์เซ็น

ในระยะทาง เป็นหมื่นกิโลเมตรได้ขนาดนั้นเลยเหรอ อะไรมันจะขนาดนั้น

 

เวลาใช้ ก้อคือใช้ น้ำมันด้วยครับ แค่ผสม  ไฮโดรเจน ทาง หม้่อกรองอากาศ

เทคโนโลยีนี้ใครเป็นเจ้าของในไทย

ผมขอซื้อเทคโนโลยีนี้ได้ไหมครับ

ติดต่อผมด้วยครับเจ้าของคำถาม ถ้าคุณเป็นเจ้าของเทคโนโลยีนี้..

ใช่ครับ เคยเห็นออกทีวีอยู่ เป็นของเอกชน รับติดตั้งด้วย :wanwan016:

ผมว่าเรื่องนี้จะไม่มีทางได้รับการสนับสนุนอย่างเต็มที่ จากภาครัฐหรือผู้เป็นใหญ่ในด้านพลังงาน..เพราะมันอาจเปลี่ยนโฉมตลาดพลังงาน.ทำได้ในวงแคบๆ.ดูง่ายๆพวกพลังงานทดแทนเอย.รถยนต์ไฟฟ้าเอย..ยังไม่มี....แล้วอีกอย่างพวกผลิตรถยนต์ทำรถโมเดลออกมาเพื่อบอกว่าข้าเจ๋ง..แต่ราคาสุดกู่.ถ้าจะสร้างจริงๆข้าต้องรื้อกระบวนการผลิตนะเฟ้ย :wanwan021:สนับสนุนคนทำครับ.โลกนี้อาจดีกว่าที่เป็นอยู่ครับ :wanwan020:

หลายคนอาจจะรู้แล้ว
แต่เชื่อว่าหลายคนยังไม่รู้
 :-[

ที.อี.เทอร์นอล น้ำมันเชื้อเพลิงสูตรพระราชทาน
"...พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงดัดแปลงน้ำบริสุทธิ์ให้เป็นเชื้อเพลิงได้สำเร็จ
หลังจากที่ทรงใช้เวลาค้นคว้าทดลองเพียง 2 สัปดาห์ ร่วมกับมรว.เทพฤทธิ์
ที่ห้องทดลองบนพระตำหนักภูพิงค์ราชนิเวศน์
น้ำมันชนิดใหม่นี้เสียค่าใช้จ่ายเพียงลิตรละสองบาท..."

เชิญอ่านครับ
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0Bw-LqTn1tzVtMTU4Y2U3MmYtNzU3ZS00MGNmLWExYTUtMzRmMTYwMzliN2Vh&hl=en

(ตั้งแต่ปี 2518 โน่น)

เอามาผลิตไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์ฟิวชั่นตรงๆ จะได้พลังเยอะกว่ามากนะครับ  :P

ปตท. เค้าไม่เอาด้วยหรอกครับ 555+  :wanwan004: :wanwan004:

เวอร์ชั่นล่าสุด จะมี 4 อย่างครับ

1 ใช้กับ รถมอเตอร์ไซค์

2  ใช้กับเครื่องยนต์การเกษตร  สำหรับเครื่องยนต์  1 สูบ

3  ใช้กับรถยนต์  เบนซิน  lpg  ngv

4  ใช้กับเครื่องยนต์ ดีเซล 3500 ซีซี ลงมา

รอความชัดเจน เกี่ยวกับ รายละเอียดต่างก่อนผมจะ นำรายละเอียดมาแจ้งให้ทุกท่านทราบครับ
(จขกท)

ที่จริงในต่างประเทศมีตั้งนานแล้วนะครับเคยดูสารคดีเมื่อสมัยเด็ก ๆ แต่เป็นรถขนาดเล็ก ประมาณยาริส วิ่งได้ประมาณ 80 กิโลเมตรต่อชั่วโมง

แต่เหตุไฉน ถึงไม่มีการนำมาใช้จริง ๆ จัง ๆ ก็เพราะว่านายทุนยังมีผลประโยชน์อยู่นั่นเอง ราคาน้ำมันทุกวันนี้ที่แพงก้ไม่ได้เพราะการผลิตน้ำมันน้อยลง แต่เป็นเพราะการเกรงกำไรกันต่างหาก โดยเฉพาะพี่ใหญ่สหรัฐอเมริกา ที่บุกไปยุ่งกับประเทศที่ผลิตน้ำมันได้ ทำให้เค้าเหม็นขี้หน้าไปทั่วโลก

จริง ๆ มีพลังงานอีกตัวหนึ่งที่น่าสนใจคือ ไฟฟ้า เคยดูสารคดีอีกเช่นกันเมื่อสมัยเด็กอีกเช่นกัน เป็นรถที่วิ่งได้เที่ยบเท่ากับรถพลังงานน้ำมัน แต่ใช้ไฟฟ้าทั้งระบบ ความเร็วสูงสุดอยู่ที่ประมาณ 150-160 มั้งนะ ผลิตเพียงร้อยคันทั่วโลก ราคาขายพอ ๆ กับเฟอเรอรี่ เลยทีเดียว เป็นรถที่วิ่งได้โดยไม่ต้องเติมน้ำมันและชาร์ตแบต แค่สตาร์ทและก็วิ่งได้ทันที หลัการทำงานของมัน ใช้ไฟฟ้าหมุนมอเตอร์ซึ่งได้ออกแบบมาเป็นพิเศษโดยเฉพาะ และเปลี่ยนพลังกลกลับไปเป็นพลังงานไฟฟ้าอีกครั้งจากการหมุนล้อก็ไปหมุนไดนาโมชาร์ตแบตเข้าแบตเตอรี่อีกครั้ง ซึ่งใช้แบตเตอรี่มากถึง 12 ลูก ทำให้รถยี่ห้อนี่(จำชื่ไม่ได้เพราะดูหลายสิบปีแล้ว) สามารถวิ่งได้โดยไม่ต้องคอยแวะปั้มเลย แต่จำไม่ได้ว่าวิ่งได้ต่อเนื่องเท่าไหร่ แต่ที่แน่ ๆ วิ่งข้ามรัฐได้สบายมาก

ที่จริงพลังงานทางเลือกนั้นมีออกมาเยอะมากครับ ไม่เชื่อใครได้ไปตามงานมอเตอร์โชว์แล้วจะรู้ว่าเค้าได้คิดค้นพลังงานไว้ (จากรถต้นแบบทั้งหลาย) เพียงแต่ยังไม่ปล่อยออกมาใช้เพระว่ายังมีเรื่องของผลประโยชน์เข้ามาเกี่ยวข้อง อย่าคิดว่าทุกคนจะรักโลกเหมือนกัน พอมีผลประโยชน์เข้ามาเกี่ยวข้องแล้วโลกเป็นอย่างไงช่างมัน

ดีครับ เห็นว่ากำลังมีสินค้าตัวนี้ จะออกเร็ว ๆ นี้

แอบเข้ามาอ่าน อิอิ

ความรู้ เพิ่มเติม ครับ คงเป็นประโยชน์

http://www.powerrevolution.co.th/news/detail.php?news_id=2

ผมคิดว่าเมืองไทยคงทำไม่ได้อะครับ เดี๋ยวก็มีผู้ที่สูญเสียผลประโยชน์ออกมาขัดขวาง เหมือนกรณี 3g เฮ้ออออ  :wanwan005:

คงอีกนานครับ เพราะผลประโยชน์ยังไม่ลงตัว อิอิ

ใช่เรียนจ้า ที่เรียนเคมีมาตามนี้เลย

ก็เอาผักกาด เอ๊ย อากาศกระป๋อง มาจำหน่ายซิครับ กำไร เห็นๆ ตราสามแม่ครัวยิ่งดี.. :wanwan005:

เห็นเขาบอกว่า ผลิตไป ใช้ไป  ไม่ต้องมีถังเก็บ  พอปิด สวิทย์

มันก็หยุดทำงาน พอเรา บิดกุญแจ ติดเครื่องรถ มันจะทำงานต่อ

ความปลอดภัย  สูง

อันนี้ก็เห็นอาจารย์เขาพูดให้ัฟังอยู่น่ะครับ

Link:http://waterpowercarclub.fix.gs/ เข้าไปดูได้ครับตาม Link ที่ให้ไว้จริงๆแล้วก็มีผู้ผลิตระบบนี้หลายเจ้า ราคาก็แตกต่างกัน ต้องดูรายละเอียดต่างๆ ของระบบด้วย ระบบนี้เป็นระบบที่ต้องใช้ร่วมกับเชื้อเพลิงหลักครับ ไม่ว่าจะเป็น เบนซิน ดีเซล LPG NGV ใช้ร่วมได้ทั้งนั้น แต่อัตราการประหยัดที่ได้ จะไม่เท่ากัน ดีเซล จะให้อัตราการประหยัดที่มากที่สุด 20% ขึ้นไป ถึงขนาดที่ปรับแต่งดีๆ สามารถให้ประหยัดได้กว่า 40% ที่เดียวครับ ลองเข้าไปชมดูครับ

ในโลกนี้ เป็นไปได้ทุกอย่าง

รถยนต์บินใด้.flv (http://www.youtube.com/watch?v=E5sgW490OMk#ws)

เห็นด้วยอย่างแรง  :(

ที่บอกว่าปลอดภัยอย่าไปเชื่อครับ คนขายที่ไหนจะบอกว่าอันตรายบ้าง ถ้าไม่เอาเรื่องผลประโยชน์นะทำปลอดภัยแค่ไหนก็ได้ แต่หากมีผลประโยชน์มาเกี่ยวข้องด้วยแล้ว เค้าจะใช้วิธีลดต้นทุนครับ โดยการใช้ของสเปคใกล้เคียงกันเป็นต้น ทำให้ความปลอดภัยลดลงตามไปด้วย

นำ "น้ำ"มาผลิตเป็นกาซ ไฮไดรเจน ก็คงไม่ถูกมากมายไปกว่าน้ำมัน เพราะต้องมีต้นทุนในการผลิต ???


ถ้าให้เจ๋งต้องรถใช้น้ำครับ เอาเครื่องยนต์แบบใช้น้ำได้เลย5555 ฝัน :wanwan024: :wanwan024:
 เปิดน้ำจากก็อก หรือน้ำจากคูคลองหนองบึง ใส่ถังใช้ได้เลย :wanwan024:

ถ้ามันเป้นไปได้เมื่อไรรับรองไม่กี่เดือนน้ำทะเลลดแน่ = = ถึงจะระเหยแล้วกลับมาผมว่ากลับมาไม่ทันให้คนทั้งโลกใช้แน่เหอๆ = = ผมว่าน่าจะมีอะไรที่ให้พลังงานตลอดเวลาผมว่าจะดีแหะฮ่าๆเพ้อไปอีกละผมแต่อยากให้มีอิอิ

ถ้าทำได้ครับ ต่อไปคงขาดแคลนน้ำ ถ้าถามผมนะ อย่าเลยครับ ถึงจะทำได้ แต่ก็ไม่อยากให้ทำ น้ำเป็นสิ่งมีค่ามากว่าอะไร ผมว่าหันไปทำน้ามันปาล์มโน่น ปลูกปาล์ม ลดโลดร้อน ได้เชื้อเพลิงอีก นี่สิน่าสนับสนุนกว่านะ

ตอนนี้มันกำลังหาเรื่องขึ้น ราคา LPG อยู่นี่ไงครับ

ขยะกำลังจะล้นโลก นักวิทยาศาสตร์น่าจะประดิษฐ์รถที่ขับเคลื่อนด้วยขยะ และไม่สร้างมลภาวะ ตัวอย่างเช่นรถของศาสตราจารย์สติเฟื่อง ใน back to the future
ถ้าใครทำได้โคตรอภิมหาเศรษฐีกันเลยทีเดียว :D

BMW ก็ใช้ไฮโดรเจนแ้ล้ว

BMW HYDROGEN Technology 3D Animation (http://www.youtube.com/watch?v=LjWCXD4P3XQ#)

ก็เห็นมีมานานแล้ว
แต่ยังไม่มีใครที่จะกล้าทำเป็นจริงเป็นจัง
เพราะอาจจะมีมาเฟีย ที่คอยขัดอยู่
ทำให้เสียประโยชน์หรือป่าว

แต่ถ้าได้ก็ดีเหมือนกัน

ถึงทำได้รัดถะบวมก็ไม่ยอมให้เกิดหรอกครับ ประเทศไทยเก็บภาษีน้ำมันเป็นรายได้หลักของรัฐ ปีนึงเป็นแสนล้านบาท ถ้ารถมันใช้น้ำแทนน้ำมัน รัดถะบวมจะทำอย่างไร เอารายได้ที่ไหนมาทดแทนภาษีน้ำมันเยอะขนาดนั้น

ถ้า ประเทศเราใช้น้ำมัน ลดลง 20%

ประชาชนคง ไม่ต้องเป็นหนี้ต่างชาติ

มากมาย

เข้ามาอ่านดู ถ้าทำได้ก็ดีครับ แต่อยากให้ช่วยกันประหยัดพลังงาน กันด้วยนะครับ
ที่น้ำมัน มันแพงก็เพราะมีน้อยแล้วคนต้องการใช้เยอะ ค่าใช้จ่ายในการ สำรวจ ผลิต มันใช้เงินสูงครับ
แต่ก็เห็นบริษัทน้ำมัน รัฐ ได้กำไร มหาศาล หุหุ  :wanwan004: :wanwan004:

คำแนะนำที่ผมคิดว่า มัน .........ดี...........

ในการเติมน้ำมัน ผมเองจะเติมเท่าที่จำเป็น  ต้องใช้

ไม่ควรเติมมาเก็บไว้ในถัง แบบเต็มถัง ใช้ประมาณ 5 วัน

ประมาณนี้ ก็เท่ากับว่าเรา หยิบยื่นเงินเราให้เขา ไปใช้ก่อนล่วงหน้า

4-5 วัน ไม่จำเป็นต้องตุน ครับ  ปั้มน้ำมันเยอะแยะ

บัตร เติมเงิน โทรศัพท์ ก็คล้ายๆกัน เติมแต่พอใช้

ยุคนี้ ต้องรัดเข็มขัดครับ

คิดว่าคงต้องเคลียร์เรื่องผลประโยชน์กันอีกนาน :-X
โลกนี้อะไรก็เป็นไปได้ครับ เพียงแต่ทำไม่ได้ :wanwan035:

มันเสถียรขนาดไหน
bmw ทำมาเป็นสิบปีแล้ว ผมจำได้เมื่อประมาณสิบปีที่แล้วตอนได้ข่าวว่า bmw ทำรถเติมน้ำ โดยนำน้ำมาแยกเป้น ไฮโดรเจน เอาเรื่องนี้ไปเล่าให้เพื่อนที่โรงเรียนมันขำกันใหญ่มันหาว่าผมโกหก
 :'(

bmw พํมนามาเป็นสิบปีแล้ว แต่ไม่นำออกมาขายสักทีเพระอะไร เพระว่ามันยังไม่เสถียรพอ มันอาจจะระเบิดได้

ถ้าได้จริงๆ ก้ดีนะคร้าบ

จะได้ไม่ต้องง้อน้ำมันแพงๆ

วันนี้อ่านข่าว รัฐบาล ลอยตัว LPG ที่ใช้ในอุตสาหกรรม

แต่ตรึงราคา แก๊สที่ใช้ ในรถยนต์และในครัวเรือน

ผมว่าคงมีการ ลักลอบขายกันบ้างหละนะ

ตอนนี้คนไทย ก็สามารผลิตสินค้าชนิดนี้

ที่มีคุณภาพดีๆแต่ไม่ขายในประเทศไทย

ส่งไปขายที่ เวียดนามและอินโดนีเชีย

เท่าที่ผมรับทราบมา ได้การรับรอง

จากญี่ปุ่น และยุโรป ครับ

มันไม่ใช่เรื่องขัดผลประโยชน์หรอกครับ ลองศึกษากันดูนะครับ

http://www.camrythailand.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7603

เข้าไปตามลิ้งค์ข้างบน ก็จะมีที่อ้างอิงอีกหลายที่

ไอ้ water4gas เนี่ยมันเคยมีขายอยู่ใน Clickbank ด้วย เป็น ebook สอนวิธีการทำ ไม่แน่ใจตอนนี้ยังมีอยู่หรือเปล่า
แต่ที่่แน่ๆ adword ไม่ปลื้ม โฆษณาอาจโดนแบนได้

เคยเห็นในข่าวว่าทำได้ แต่ไม่เคยเห็นของจริง

ถ้าทำได้จริงความหวังคงอยู่ที่ภาครัฐ และปตท. ครับ

ไฮโดรเจน มันไม่ได้เป็นเชื้อเพลิงครับ

แนวคิดของผู้ผลิตคือ แยกไฃส่วนประกอบ ของ ไฮโดรเจน ออกจาก ออกไซด์ ที่อยู่ในน้ำ

ต้องการทำให้ระบบการเผาผลาญน้ำมันได้ดีขึ้น หรือต้องการให้ใช้น้ำมันได้คุ้มมากขึ้นนั่นเอง

เผาไหม้ได้เป็นเชื้อเพลิงนะครับเพิ่งแต่ ที่ยังไม่มีใครนำมาใช้ในเชิงพานิชย์อย่างเป็นรูปธรรมก็เนื่องมาจาก มันยังเสียเปรียบในด้านเชิงกลอยู่นั้นเองครับ

จริงๆแล้วค่าออกเทน มันสูงมากนะครับ

ยืนยันครับ คุณสามารถทำให้น้ำติดไฟได้

คุณเคยเล่นมังกรพ่นไฟไหม
หากน้ำได้รับความร้อนสูงและรวดเร็ว
(สูตรของน้ำ H2O ) ไฮโดรเจน 2 อะตอม ออกซิเจน 1 อะตอม

คุณสมบัติของสาร
-ไฮโดรเจน ติดไฟได้ แต่ไม่ช่วยให้ไฟติด
-ออกซิเจน ไม่ติดไฟ แต่ช่วยให้ไฟติด
ดังนั้น ธาตุสองตัวนี้จะส่งเสริมกันครับ

ดังนั้นหากแยกจากกันได้
เราสามารถทำให้มันติดไฟได้ครับ

วิธีแยกน้ำ
-แยกด้วยไฟฟ้า
-แยกด้วยความร้อน(ไม่ใช่ให้มันเดือดนะครับ)

จากเด็กวิทย์

อิอิ (ไม่รุ้ถูกไหม จำได้แค่นี้)

เหมือนเคยเป็นดราม่าในพันทิป พอๆ กับเรื่องหม้อวิเศษอะไรในห้องหว้ากอป่าวครับ
เห็นว่าเป็นเว็บหลอกลวงที่ดังอยู่พักนึงเลย

ภาษีน้ำมันสินะครับ :wanwan024:

ผลิตรถไฟฟ้าก็ดีนะคะ แบบชาร์ทแบตก่อนเดินทาง แบตหมด ก็แวะชาร์ตตามปั๊มไฟฟ้า ข้างทาง 555 แบบปั๊มน้ำมันอ่ะ 

เพราะแหล่งพลังงานไฟฟ้า หาง่ายกว่าน้ำมันเนอะคะ  จากน้ำ จากลม จาก ฯลฯ

ตามความเข้าใจของผมที่อ่านบทความของคนทำรถใช้น้ำ

ที่เห็นมามันไมได้อันตรายนะเพราะว่า ตอนสตาท จะใช้น้ำมันในการสตาทเพื่อนสร้าง กระแสไปฟ้าอีกที 1
จากนั้นหลังจากได้พลังงานไฟฟ้าแล้ว นำไฟฟ้าทีได้มาคัดแยก ไฮโรเจน ออกมาจากน้ำ แล้วก็เอาไฮโดรเจนที่แยกออกมาไปทำการจุดระเบิดแทนน้ำมัน  ดังนั้นจะไม่มีการจัดเก็บตัวก๊าส ไฮโดรเจนไว้ในตัวรถจึงไม่เป็นอันตราย
เหมือนการสลับ การใช้น้ำมันกับแก๊ส LPG NGV ที่ใช้กันอยู่ แต่
ส่วนทางเทคนิคนั้นไม่แน่ใจ

เห็นพี่คนไทยในCanadaเค้าทำแล้วครับ
แต่เค้าบอกว่ามันอันตรายมากๆๆๆถ้าเกิดระเบิดขึ้นมา
เลยยังไม่มีใครทำ

แต่ก็น่าสนนะ คงจะถูกน่าดู มลภาวะก็น่าจะไม่มี :wanwan020:

ข้อแนะนำการเลือกซื้อเครื่องผลิต ก๊าซไฮโดรเจนจากน้ำ ด้วยไฟฟ้า เพื่อใช้ร่วมกับเชื้อเพลิงของรถยนต์
1.   การทำงานภายใต้อุณหภูมิภายนอก (Ambient Temperature) ควรทำงานได้ในขณะที่อุณหภูมิรอบๆตัวมันเกินกว่า 75 ํC เนื่องด้วยในห้องเครื่องจะมีอุณหภูมิประมาณนี้ ตัวเครื่องผลิตก๊าซเมื่อทำงานไปสักพักหนึ่งแล้วจะต้องมีอุณหภูมิต่ำกว่าอุณหภูมิภายนอก ไม่เช่นนั้นจะไม่มีการระบายความร้อน เกิด over heat อายุการทำงานของเครื่องไม่ยืนยาว หากเครื่องของท่านทำงานแล้วร้อนถึง 70 ํC ท่านไม่สมควรติดตั้งไว้ในห้องเครื่อง ทางที่ดีอย่าซื้อเครื่องแบบนี้จะดีกว่า
2.   ขนาดของเครื่อง ขึ้นอยู่กับการออกแบบของผู้ผลิตก็จริง สำหรับรถยนต์สี่ล้อทั่วๆไปปริมาตรรวมของตัวเครื่องน่าจะอยู่ในช่วง 1 ถึง 1.5 ลิตรก็เพียงพอจะไม่เกะกะมากเกินไป บางยี่ห้อเทียบได้กับโทรศัพท์รุ่นกระดูกหมาคือใหญ่มาก บางยี่ห้อ บางถ่ายรูปได้ อันนี้แล้วแต่ชอบไม่ว่ากัน
3.   การกินพลังงานหรือกินกระแสไฟฟ้า เป็นข้อสำคัญลำดับแรกในการตัดสินใจเลือกซื้อ หากท่านเลือกซื้อเครื่องที่กินกระแสมาก ๆ เช่น 10Amps. เท่ากับท่านเปิดเครื่องเสียงขนาด 138 Watt ตลอดเวลาไดชาร์ตของท่านจะทำงานหนัก แปรงถ่านจะสึกหรอเร็ว และหากท่านเดินทางสั้น ๆ คือ start เครื่องบ่อย Battery อาจหมดเร็ว หรือเสื่อมเร็วเป็นเงาตามตัว ยิ่งพวกที่กินกระแส 15 ถึง 30 Amp. เปิดไปสักพักจะใช้พลังงานเท่ากับ  30 A. x 13.8 V. = 414 Watts เท่ากับเปิดไฟหน้า 8 ดวงตลอดเวลาหากกินกระแสเกิน 10 Amp. ก็ไม่น่าเลือกซื้อแล้ว ปัญหาจะตามมาแน่ ๆ
4.   การเติมน้ำบ่อย ๆ เมื่อใช้ไปก็จะเกิดความรำคาญความรู้สึกจะต่างกับการเติมน้ำมัน เพราะเราต้องเป็นคนเติมเอง เหมือนการเติมน้ำหม้อน้ำในรถรุ่นเก่า ๆ ต้องคอยตรวจดูเสมอ ๆ แต่รุ่นใหม่ ๆ เติมทีหนึ่งแทบลืมไปเลย ข้อนี้ขึ้นอยู่กับความชอบแต่ละท่าน ทางที่ดี เลือกพวกที่เติมครั้งหนึ่ง วิ่งได้ 5,000 ถึง 10,000 กม. ขึ้นไปจะสะดวกกว่ามาก
5.   การใช้สารละลาย เป็นที่ทราบกันดีว่าใช้ได้ทั้ง กรด ด่าง และเกลือ ขึ้นอยู่กับการออกแบบและวัสดุภายในของแต่ละยี่ห้อ แต่ขอแนะนำให้เลี่ยงพวกที่ชอบขายสารเคมีให้เรา จะเป็นทาสเขาไปตลอด ให้เลือกแบบที่ไม่จำเป็นต้องไปของ้อบ่อย ๆ เอาแบบซื้อครั้งเดียวช่วยเหลือตัวเองได้ตลอดกาลจะดีที่สุด เติมแต่น้ำอย่างเดียวสบายกว่า
6.   น้ำที่ใช้เติม ถ้าเขาบอกว่าน้ำอะไรก็เติมได้เช่นน้ำประปา  แสดงว่าเขารู้ไม่ลึกซึ้งก็ทำเครื่องออกขายแล้ว เครื่องเหล่านี้จะมีปัญหาคล้าย ๆกับกาต้มน้ำที่มีตะกรันเกาะ หากเอาน้ำกระด้างไปต้มบ่อย ๆ ทางที่ดีน่าจะเป็นน้ำ Reverse Osmosis หรือR.Oพอไหว เป็นน้ำกลั่นบริสุทธิ์ จะดีที่สุดเพราะเครื่องแยกไฮโดรเจนนี้เหมือนอุปกรณ์ห้อง Lab. เคมี ของที่ใส่ลงไปควรต้องรู้ว่าเป็นอะไรบ้าง ไม่ใช่ มีคลอรีนบ้าง และเกลือแร่ต่าง ๆ มากน้อยเท่าไรก็ไม่รู้ ซึ่งจะทำให้ elements ภายในเสื่อมเร็ว
7.   ควรมีRemote Control เพื่อแสดงสภาวะการทำงานและสัญญาณแสดง Diagnose(ข้อบ่งบอกความผิดพลาด) เช่น ระดับน้ำมากน้อย เครื่องยังทำงานอยู่ หรือหยุดทำงานแล้ว ด้วยเหตุต้องการล้างทำความสะอาด หรือ ระบบไฟจ่ายไม่ครบ เช่น fuse ขาด ฯ  เมื่อมีRemote ก็ย่อมมีตัวควบคุมหรือControl ตัวควบคุมนี้ บางผลิตภัณฑ์ อาจเป็นชนิดลอกฝรั่งมาเป็นแบบ PWMหรือ Pulse Width Modulation พวกนี้ทำไม่ดีจะปล่อยคลื่นรบกวนมากมายหลายความถี่ เพราะฝรั่งเขาบอกมาไม่ครบหรอกต้องไปเติมวงจรป้องกันที่เรียกว่าfilterเอาเอง  อาจกวนมือถือ หรือระบบกันขโมย ตลอดจน ECU ของรถ ทำให้ปวดหัวได้หลายที หากติดแล้วเกิดปัญหาก็ลองปิดเครื่องไว้จะสังเกตได้ ก่อนซื้อก็ถามดูหรือเลี่ยงได้ก็เลือกยี่ห้ออื่นมีถมไป
8.   ถ้ายี่ห้อไหนติดตั้งแล้วจะมาปรับเครื่องยนต์ของเรา  อย่าไปซื้อของเขาจะดีกว่าขอบอก เพราะระบบแบบนี้ไม่ต้องการการปรับจูนเครื่อง ตอนปิดเครื่องหรือเลิกใช้  เครื่องยนต์ของเราต้องทำงานเหมือนเดิมทุกประการ เขาจะมี Mass Air Flow Enhancer หรือ Oxygen Enhancer แยกต่างหากเพื่อหลอก ECU ตามแต่ชนิดของเครื่องยนต์เมื่อไม่ใช้ก็ By pass เสีย ไม่ก็ถอดออก ทำให้รถของเรากลับสู่สภาพเดิมได้ทันที่ไม่พึ่งช่าง ซื้อมาแก้ปัญหาไม่ใช่เอามาสร้างปัญหาจริงไหม ถ้าเขาไม่มีแสดงว่าเขาศึกษาไม่หมด ให้เขาเข้าใจถ่องแท้หรือกลับไปหาความรู้ให้มากขึ้นก่อนค่อยซื้อของเขา
9.   ราคา ขึ้นอยู่กับการให้บริการและระบบการขาย แต่ไม่ควรเกินสองหมื่นขอบอก กล่าวมาทั้งแปดข้อรวมติดตั้งยังหมื่นต้น ๆ เลย

ให้ไว้ดูเพื่อพิจารณา

ถ้ามี  ก็ดีสิครับ

จะสูบเอาแถวๆ คลอง
 :P

เราว่าถ้ารัฐไม่ถือหุ้นจะลำบากก่านี้ค่ะ

เพราะน้ำมันจริงๆแล้วต้นทุนไ่ม่สูงอย่างที่คิดมีแค่ค่าใช้จ่ายในการกลั่นน้ำมันเท่านั้น

ราคาน้ำมันที่แพงขึ้นนั้นเป็นไปตามกลไกลของธุรกิจค้าน้ำมัน

ซึ่งน้ำมันประเทศไทยก็ขุดเจอได้บ้างส่วนค่ะ

ความจริงนั้นต้นทุนไม่น่าจะเยอะเลยด้วยซ้ำ

แต่เมื่อทาง ปตท บอกว่าค่ากลั้นน้ำมันสูงขึ้น

เลยทำให้แพงขึ้น ทั้งที่จริงๆ ปตท แทบจะไม่ต้องเสียอะไรเลย

ลองไปหาวิดีโอหรือบันทึกเสียงในรายการ ตาสว่างของ ที่จัดโดยคุณสัญญา  คุณากร ทางช่อง 9
ใน เรื่อง "วิเคราะห์วิกฤตราคาน้ำมัน"

ปล.ไม่เกี่ยวกับเรื่องการเมืองหรือฝ่ายใดค่ะ อยากจะแบ่งปันสิ่งที่ได้รับข้อมูลเท่านั้นค่ะ ^^" :-[

เพิ่มเติมค่ะ


วิดีโอรายการคุณสัญญา

จะทราบข้อผิดพลาดของการแปรรูป ปตท

 :wanwan017: :wanwan017: :wanwan017:

ถ้าทำออกและสามารถใช้งานได้จริง อย่างมีประสิทธิภาพ  ผมว่าไม่ใช่แค่รัฐบาลขาดรายได้นะครับ ผมว่าเศรษฐกิจโลกล่มสลายได้เลยจริงๆ

(http://www.thaiseoboard.com/avatarstorage/avatar_29845.png)
ให้ตายเถอะ นางฟ้าชัดๆ

แอบขำรูปกับข้อความของท่านนี้ครับ เปลี่ยนแนวแล้วเหรอครับ  :wanwan004:

ผมว่า มันเป็นการใช้น้ำเป็น "ทางผ่าน" ของพลังงานที่จะขับเคลื่อนยานยนต์มากกว่านะ เพราะการแยกน้ำให้ได้ไฮโดรเจน ก็ต้องใส่พลังงานเข้าไป ซึ่งพลังงานที่ทำให้ยานยนต์เคลื่อนที่ไปได้โดยไฮโดรเจน ก็คือพลังงานที่ใช้แยกไฮโดรเจนออกจากน้ำนั้นเอง

จำได้ว่า เคยเดินผ่านภาควิศวเครื่องกล เห็นรถกะบะ บรรทุกถังไฮโดรเจน ติดป้ายว่ารถไฮโดรเจน กำลังวิ่งอยู่
ลองค้นในเน็ต เจอ XML
http://cuir.car.chula.ac.th/dspace-oai/request?verb=ListRecords&set=hdl_123456789_27&metadataPrefix=oai_dc
หาคำว่า The objective of this applied research is to modifying a vehicle to be used with hydrogen as a fuel

ที่ Clickbank น่าจะเป็นการเอาพลังงานจากแบตมาแยกน้ำด้วยไฟฟ้ามากกว่า ( ใครจะขายบ้าง )
http://zzzzz.waterauto.hop.clickbank.net

ส่วนอลูมิเนียม ทำปฎิกริยากับน้ำ ได้ไอโดรเจนจริง อันนี้ ตัวอย่าง และคำอธิบาย ( ความเห็นเรา อาจต้องขัดอลูมิเนียมด้วย เพราะมีชั้นอลูมิเนียมออกไซด์ขวางอยู่ )
http://sites.google.com/site/sed525s/demonstrations/exothermic-reactions-melissa-dietz

อันนี้เปลี่ยนไปใช้ สังกะสีแทน โดยได้พลังงานมาจากแสงอาทิตย์ ใช้ไฮโดรเจนเป็นทางผ่าน
http://solar.web.psi.ch/data/research/zno/roca/

กระบวนการทำน้ำมาเป็นเชื้อเพลง แพงกว่า น้ำมันกี่เท่า -0-

เขานำ น้ำมาแยก ด้วยไฟฟ้ากระตรง จากแบต แล้วเอากาซ ที่ได้ ไปรวมกับน้ำมันหรือแกส

ที่เป็นเชื้อเพลิงหลัก แล้วจะทำให้การใช้เชื่อเพลิงหลัก ลดลงครับ ส่วนจะมากหรือน้อย

ขึ้นอยู่กับ หลายปัจจัย

ไม่แพงกว่าแน่นอนครับ

มันทำได้ และทำได้นานแล้วครับ หาดูใน youtube ต่างประเทศมีเยอะเลย แต่...ทำไมมันไม่ได้รับการสนับสนุนอย่างเต็มที่   << นี่คือคำตอบครับไปคิดกันเอาเอง  :wanwan019:
ตอบให้ก็ได้ ก็เพราะขาใหญ่ที่เป็นหุ้นส่วนน้ำมันเขาจะขาดรายได้ไงครับ ใครจะบ้าทุบหม้อข้าวตัวเอง

คงเป็นเช่นนั้น แล

เคยเห็นข่าวเรื่อง ฝรั่งคนที่สร้าง Electric Car หายสาปสูญปะครับ  :wanwan019:

bmw เขาทำแล้วแต่น่าจะเป็นเรื่องราคาการสร้าง โรงผลิด hydrogen ที่มีราคาแพงและเรื่องปั้มที่จะมอลองรับ
เมืื่อเทียบกับน้ำมันทำให้ยังไม่สามารถทำการค้าได้มากกว่า
http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_Hydrogen_7
ซึ่งจริงทุกเจ้าที่ผลิดรถสามารถทำเครื่องยนต์ที่ใช้ไฟฟ้าได้ทุกเจ้าและแรงพอกับน้ำมันอยู่แล้ว

เครื่องใช้ไฟฟ้า เติม hydrogen(เหลวหรือเปล่า) เข้าไปแล้วใช้ fuel-cell แปลงเป็นไฟฟ้าอีกทีครับ
เท่าที่เข้าใจนะ

ปัญหาหลักคือสนิม

มันทำได้นานแล้วละ แต่เหตุผลที่ก็เพราะขัดผลประโยชน์ แล้วอีกเรื่องคือความปลอดภัยในการใช้ เท่าที่ผมอ่านมา มันต้องใช้แรงอัดสูงมากจนทำให้รถเครื่องที่ได้ และถังแปลสภาพ ก็มีขนาดใหญ่ด้วย แถมถ้าเกิดระเบิดมา เป็นอันตรายสูง       

แต่ก็นะหากได้รับการสนับสนุน มันก็ต้องมีวิธีแก้ แต่ไม่มีใครเอามาทำ  :wanwan011:

ดีครับ ประหยัดพลังงาน
ต่อไปถ้าทำให้คนบินได้ด้วย จะดีมาก ไม่ต้องใช้รถ

เห็นเขาบอกว่า ผลิตไป ใช้ไป  ไม่ต้องมีถังเก็บ  พอปิด สวิทย์

มันก็หยุดทำงาน พอเรา บิดกุญแจ ติดเครื่องรถ มันจะทำงานต่อ

ความปลอดภัย  สูงครับ

เพื่อนๆท่านใดมีความรู้เรื่องนี้

โปรด แชร์ด้วยครับ

ขอบคุณครับ

เชื่อว่าทำได้ แต่นำมาใช้ไม่ได้ เพราะจระเข้ขวางคลองอยู่ค่า....

เคยเห็น เทคนิค เค้าทำนิคับ เอามอไซค์ ใช้ไฮโดรเจนแทนน้ำมันคับ  ก็ขี่ได้ แต่คงไม่ได้รับการหนับหนุน

ในขณะที่วิกฤติพลังงาน น้ำมันแพง ก๊าซแพงกำลังรุมเล่นงานชาวบ้านอย่างไม่หยุดยั้ง...ภา ครัฐ ทั้งราชการและนักการเมือง ยังคงมะงุมมะงาหรา เงื้อง่าราคาแพง

จะเอาแก๊สโซฮอล์ อี 85 ไบโอดีเซล...ก็ยังชักเข้าชักออก หาจุดลงตัวที่มั่นคงไม่ได้ เหมือนไม่มีความคิดเตรียมการที่จะแก้ปัญหานี้มาก่อนแ ต่อย่างใด

ยิ่งด้วยการเมืองในปัจจุบันด้วยแล้ว เราคงฝากผีฝากไข้ไม่ได้

แต่กระนั้นเมืองไทย คนไทยใช่สิ้นไร้ไม้ตอก พึ่งภาครัฐไม่ได้ ภาคประชาชนด้วยกันเองยังมีความหวัง

พลังงานทดแทนใหม่สด...บริสุทธิ์สุดสะอาด ไร้มลพิษทั้งเสียงและควันพิษ

ที่สำคัญไม่ต้องไปเสียเวลาปลูก ไม่ต้องเสียเวลาหมักกลั่น ไม่ต้องซื้อหา และไม่ต้องง้อพวกอาหรับ...คนไทยสามารถทำเองใช้เองที่ บ้านก็ยังได้

พลังงานที่ว่า...ก๊าซไฮโดรเจน

ที่ได้จากน้ำ...น้ำประปา น้ำคลอง น้ำทะเล เอาทำเป็นก๊าซไฮโดรเจนใช้กับรถได้

ด้วยการประดิษฐ์คิดค้นของ พล.อ.ท.มรกต ชาญสำรวจ อดีตเจ้ากรมสรรพาวุธทหารอากาศ ที่ทำให้เราได้รถเก๋งไม่ง้อน้ำมัน

จากเมื่อปีที่แล้วได้ประดิษฐ์คิดค้นรถไฟฟ้าพลังไฮโดร เจน ขนาดเล็กที่วิ่งด้วยความเร็วเฉลี่ยแค่ 20 กม.ต่อชั่วโมง ได้เป็นผลสำเร็จ

มาวันนี้ ด้วยทุนอุดหนุนการวิจัยของ สภาวิจัยแห่งชาติ ที่ให้ผลิตคิดค้นสร้างรถไฟฟ้าพลังไฮโดรเจน ในขนาดที่ใหญ่ สามารถนำมาใช้ในชีวิตประจำวันได้

วันนี้ประเทศไทยเลยได้รถไฟฟ้า พลังงานไฮโดรเจน ที่วิ่งได้ด้วยความเร็ว 100 กม.ต่อชั่วโมง...สมความภาคภูมิ

โดยให้ชื่อว่า...THAI FULE CELL CAR

ราคานั่นหรือ ถูกกว่าที่ญี่ปุ่นผลิตออกมาขายหลายเท่าตัว...ญี่ปุ่น ขายกันคันละ 1 ล้านเหรียญสหรัฐฯ ตอนนี้ก็ประมาณ 34 ล้านบาท

แต่ของเรา ราคาตัวรถต้นแบบที่ผลิตออกมา...ไม่ถึง 1 ใน 10 ที่ญี่ปุ่นขาย

“เมื่อปีที่แล้ว เราประสบความสำเร็จในการผลิตเซลล์เชื้อเพลิงไฮโดรเจน ขนาด 1 กิโลวัตต์ กำลังไฟฟ้าขนาดนั้น ขับเคลื่อนได้แต่รถคันเล็กๆ อย่างรถกอล์ฟ เท่านั้น

แต่ตอนนี้เราสามารถผลิตเซลล์เชื้อเพลิง ที่ให้กำลังไฟฟ้าขนาด 10 กิโลวัตต์ได้แล้ว เลยมีพลังงานไฟฟ้ามากพอที่จะขับเคลื่อนรถเก๋งบรรทุกผ ู้โดยสาร 4 คน ได้สบายมาก”

อย่าว่าแต่ขับเคลื่อนรถเก๋ง พล.อ.ท.มรกต บอกว่า กำลังไฟฟ้าขนาดนี้ สามารถขับเคลื่อนรถโดยสารอย่างมินิบัสได้โดยไม่ลำบาก

และที่สำคัญ เซลล์เชื้อเพลิงขนาดนี้ แค่เพียง 4 ก้อน ขณะนี้สหรัฐอเมริกาได้นำไปใช้กับเรือดำน้ำแล้ว

“ตอนนี้สหรัฐอเมริกาได้นำเซลล์เชื้อเพลิงนี้ไปใช้กับ เรือดำน้ำหลายลำ เพราะได้ประโยชน์หลายอย่าง 1. ประหยัดค่าเชื้อเพลิง 2. เครื่องเดินเงียบ ศัตรูตรวจไม่พบ 3. สามารถดำอยู่ในทะเลได้นานเป็นเดือนๆ โดยไม่ต้องเติมเชื้อเพลิง เพราะสามารถนำน้ำทะเลมาผลิตแยกเป็นก๊าซไฮโดรเจนได้ 4. ได้อากาศบริสุทธิ์ในเรือดำน้ำ เนื่องจากเอาน้ำทะเลมาแยกเป็นไฮโดรเจน จะทำให้ได้ออกซิเจนตามมาด้วย”

ฉะนั้นการนำก๊าซไฮโดรเจนมาเป็นพลังงานทดแทน ไม่เพียงแต่ทำให้ ประเทศไทยคนไทยไม่ต้องควักเงินซื้อน้ำมัน ก๊าซจากต่างประเทศ ยังจะทำให้มลพิษทางเสียงและควันพิษลดไปด้วย

ที่สำคัญ รถพลังงานไฮโดรเจนไม่มีคาร์บอนไดออกไซด์ออกมาแม้แต่น ิดเดียว... จึงช่วยลดภาวะโลกร้อนได้เป็นอย่างดี

หลายคนอาจจะสงสัย เซลล์เชื้อเพลิงพลังงานก๊าซไฮโดรเจนอัศจรรย์นี้ เป็นอย่างไร?

อดีตเจ้ากรมฯ อธิบายให้เข้าใจง่ายๆ...มันไม่ต่างจากโซลาร์เซลล์ หรือเซลล์แสงอาทิตย์ ที่คนไทยรู้จักคุ้นเคยซักเท่าไร

เราได้ไฟฟ้าจากแสงอาทิตย์ ก็เพราะมีแผงโซลาร์เซลล์ทำงานแปลงแสงแดดให้เป็นไฟฟ้า

ไฮโดรเจนนี้ก็เหมือนกัน...มีเซลล์เชื้อเพลิงแปลงก๊าซ ไฮโดรเจนเป็นไฟฟ้า

ทุกอย่างฟังดูเหมือนง่าย แต่ทำนั้นยาก ในโลกนี้มีแค่ 6 ประเทศเท่านั้นที่ทำได้ สหรัฐอเมริกา, แคนาดา, เยอรมนี, ญี่ปุ่น, จีน และไทยของเรา

ความยาก พล.อ.ท.มรกต บอกว่า อยู่ตรงการผลิตเยื่อแปลงก๊าซไฮโดรเจนเป็นไฟฟ้าที่เรี ยกว่า MEA (Membrane Electrode Assembly)

เป็นเยื่อบางๆ ที่มีแผ่นพลาสติกโพลีเทตราฟลูออร์เอททีลีนอยู่ตรงกลา ง ฉาบด้วยผ้าคาร์บอนที่มีผงแพลตินั่มเล็กระดับนาโนเคลื อบจับในปริมาณที่พอเหมาะ

เมื่อปล่อยให้ก๊าซไฮโดรเจนพุ่งผ่าน เยื่อ MEA จะปลดปล่อยพลังงานไฟฟ้ามาให้เราใช้งานได้โดยตรง...โด ยไม่ต้องผ่านแบตเตอรี่

ไม่เหมือนไฟฟ้าพลังงานแสงอาทิตย์ พลังงานลม...ต้องพึ่งแบตเตอรี่มาเก็บกักไฟฟ้าไว้ก่อน ถึงจะใช้งานได้

และที่ดีกว่าแสงอาทิตย์ และพลังงานลม ก็คือ พลังงาน 2 อย่างนี้ มีแค่บางเวลา แดด ลมไม่ได้มีตลอด 24 ชั่วโมง

ผิดกับพลังงานนี้...เราสามารถหาไฮโดรเจนมาใช้ได้ตลอด 24 ชั่วโมง

“คุณรู้ไหมว่า ทุกวันโรงงานผลิตแก้ว เม็ดพลาสติก โรงแยกแก๊สในประเทศไทยปล่อยไฮโดรเจนทิ้งไปในอากาศวัน ละเท่าไร เฉพาะ 4 โรงงานใหญ่ๆ เขาปล่อยทิ้งกันไปชั่วโมงละ 24 ล้านลิตรไฮโดรเจน

ก๊าซที่ปล่อยทิ้งไปนี้ สามารถนำมาใช้กับรถไฟฟ้าไฮโดรเจนได้มากถึง 126,000 คันต่อวัน เอามาเติมใช้กับรถได้แบบฟรีๆ โดยชาวบ้านไม่ต้องผลิตซื้อหาเลย”

ส่วนเรื่องชาวบ้านจะมาผลิตเองนั้น อดีตเจ้ากรมฯ บอกว่า ยิ่งไม่ต้องห่วง เพราะแค่มีแผงโซลาร์เซลล์เล็กๆ ราคาประมาณ 10,000 บาท อายุใช้งาน 10 ปี สามารถนำไปแยกก๊าซไฮโดรเจนออกจากน้ำประปาที่บ้านได้ไ ม่ยาก

แค่ 1 ชั่วโมง...แยกได้ 400 ลิตรไฮโดรเจน...น้ำประปา 1 ลิตร แยกได้ 1,200-1,500 ลิตรไฮโดรเจน

แยกได้แล้วดูดอัดจับไฮโดรเจนใส่ถังดับเพลิง ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลาง 10 ซม. สูง 50 ซม. ได้ประมาณถังละ 1,200 ลิตรไฮโดรเจน

รถ THAI FULE CELL CAR ซดไฮโดรเจนนาทีละ 40 ลิตรไฮโดรเจน...1 ถังดับเพลิง รถวิ่งได้นานครึ่งชั่วโมง

จับใส่ลงไป 10 ถังดับเพลิง รถวิ่งได้นาน 5 ชั่วโมง...วิ่งไปกลับ กทม.-โคราชได้สบายมาก

ไฮโดรเจน 10 ถังดับเพลิง รวมน้ำหนักถังและก๊าซหนัก 55 กก. วิ่งได้ไกลประมาณ 500 กม.

ในขณะที่ก๊าซเอ็นจีวี 1 ถัง รวมน้ำหนักทั้งถังและก๊าซ หนัก 78 กก. วิ่งได้ไกลแค่ 140 กม.

อย่างไหนน่าจะดีกว่ากัน...ในเมื่อไฮโดรเจนหาได้ง่ายจ ากน้ำ ไม่ต้องมาเกรงว่าจะมีการปรับขึ้นราคาเหมือนเอ็นจีวี ที่จะเกิดขึ้นแน่ในอนาคตอันใกล้

ที่สำคัญในอนาคตถ้ามีการผลักดันให้มีรถไฟฟ้าไฮโดรเจน มากขึ้น จะมีปั๊มก๊าซไฮโดรเจนเกิดขึ้นเหมือนปัšมน้ำมัน วิ่งไปไกลแค่ไหนก็ไม่ต้องกลัว ไม่มีก๊าซเติม...ปั๊มเปิดก๊อกน้ำประปาแยกไฮโดรเจนขาย ได้เอง

จากข้อความ ของท่าน Kuroroman
ถ้าบอกว่าไม่ใช่เชื้อเพลิงหลัก ยังพอ จะเข้าใจนะ
แต่มาบอกว่าไม่ใช่เชื้อเพลิิงมันไม่สมเหตุผล เพราะมันติดไฟได้และไวไฟมากด้วย




ผมเคยดู vdo ของต่างประเทศกินไฟ แค่ 12v 0.2A ได้ไฮโดรเจนเยอะพอสมควร มาลองประกอบเอง ทำไม่ได้เท่าเขา
ไม่รู้ว่า น้ำที่เขา เอามาใช้ มีคุณสมบัติยังไง หรือใส่ สารเคมีอะไร บ้าง ทำไม่ได้ เหมือนเขา
ผมลองทำต้องใช้ไฟ 12v 1-5A ยิ่งแอมเยอะำได้ไฮโดรเจนเยอะ

ไปหาเจอ เลยเอามาฝาก

รถใช้น้ำ HGV ออกทีวี ช่อง 5 ไฮโดรเจน .wmv (http://www.youtube.com/watch?v=wlhtpWNF9gU#)

วันนี้ผมไป หาคนที่เขาผลิตเครื่อง กำเหนิด ไฮโดรเจน ที่ใช้กับ รถมอเตอร์ไซค์ และรถยนต์

-ความประหยัดเชื้อเพลิง  สำหรับมอเตอร์ไซค์ น้ำมัน 1 ลิตร เมื่ใช้รวมกับ ระบบไฮโดรเจน วิ่งได้ 53 กม/ลิตร /125 ซีซี/การขับขี่แบบปกติ
-ส่วนรถยนต์(ปิกอัพและรถเก๋งทั่วไป  โดยประมาณ) ประหยัดได้ 30-40

โอกาสหน้าจะหาข้อมูลมาฝากใหม่นะ วันนี้ได้เท่านี้ จริงๆ

 เชิญ วิจารณ์ ครับ

ยืนยันครับ คุณสามารถทำให้น้ำติดไฟได้

คุณเคยเล่นมังกรพ่นไฟไหม
หากน้ำได้รับความร้อนสูงและรวดเร็ว
(สูตรของน้ำ H2O ) ไฮโดรเจน 2 อะตอม ออกซิเจน 1 อะตอม

คุณสมบัติของสาร
-ไฮโดรเจน ติดไฟได้ แต่ไม่ช่วยให้ไฟติด
-ออกซิเจน ไม่ติดไฟ แต่ช่วยให้ไฟติด
ดังนั้น ธาตุสองตัวนี้จะส่งเสริมกันครับ

ดังนั้นหากแยกจากกันได้
เราสามารถทำให้มันติดไฟได้ครับ

วิธีแยกน้ำ
-แยกด้วยไฟฟ้า
-แยกด้วยความร้อน(ไม่ใช่ให้มันเดือดนะครับ)

จากเด็กวิทย์

อิอิ (ไม่รุ้ถูกไหม จำได้แค่นี้)
[/quote]

ชอบครับเพราะตอนเด็กๆผมก็ชอบเล่นเหมือนกันครับมังกรพ่นไฟเนี่ย ผมต้ม ทีเป็นถ้วยเลยครับ โดนคุณพ่อที่คณะว่าเลยครับ ผมเป็น คาทอลิกนะครับ ไปเข้าอารามตอนมอต้น

ใช้ไฟจากแบต ไม่เกิน 3 Amp   ครับ ตอนนี้ที่ทำให้ประหยัดได้สูงสุด คือ เดิม วิ่ง 12 กม/ลิตร เป็น 18.5 กม/ลิตร ในรถ NISSAN FRONTIER ในการวิ่งทางไกล ประหยัดได้ประมาณ 50%, ISUZU DMAX ทุกรุ่น ได้เพิ่มมาอีกประมาณ 3-4 กม./ลิตร ประหยัดได้มากกว่า 20%, รถเบนซิน หรือ ติด LPG น้ำมัน หนึ่งถัง วิ่งได้เพิ่มขึ้น 50 - 100 กม. ราคาติดตั้งแสนถูก เพียง 7,900 บาทเท่านั้น   ดูข้อมูลเพิ่มเติมได้ที่ http://waterpowercarclub.fix.gs/ รถใช้น้ำเป็นเชื้อเพลิงร่วม ที่ผลิตและคิดค้นโดยวิศวกรคนไทย โปรดช่วยกันช่วยชาติ และลดโลกร้อน โดยการประหยัดน้ำมัน

ขุดมาครับ 

เจ็บใจน้ำมันแพงมาก

มันจะแพงไปถึงไหน กัน

ไม่ต้องกินอะไรกันแล้ว

เชื้อเพลิงอนาคต จากสาหร่าย
http://news.yahoo.com/s/afp/20110331/bs_afp/spainenergyalternativeenvironmentresearch

hปปp://www.weekendhobby.com/offroad/newenergy/Question.asp?ID=1039

อ่านกระทู้นี้ให้จบครับ ผมคนนึง ที่เชื่อกระทู้นี้ ว่ารถพลังงานน้ำ ใช้ได้ แต่ไม่ช่วยให้ประหยัดเหมือนที่โฆษณา

เข้ามาอ่านดูครับ :wanwan012:

อย่าใช้น้ำจืดละกันครับ  เดี่ยวเป็นปัญญาใหญ่ตามมา

เมื่อมีประชากรต้องการใช้ "น้ำ"  มากขึ้น

วันนี้ เวลา 18.00 น จะไปหาข้อมูลมาให้รับทราบเพิ่มเติมครับ

ทำยากครับ แยกน้ำให้เป็นก๊าซไฮโดรเจน ต้องใช้พลังงานมหาศาล
ผมว่าเอาก๊าซไฮโดรเจนมาอัดถังขายเลยน่าจะง่ายกว่า
 :(

จริงรึเปล่าค่ะที่บอกว่า  คนไทยทำได้จริง  จะเป็นการพลิกวงการพลักงานของโลกเลยนะ

คงต้องใช้น้ำเยอะมากมายเพราะมวล ออกซิเจนของน้ำตั้ง 32 แต่ H ได้แค่ 1


ต้องใช้น้ำเท่าไหร่ ถึงจะได้ h เพียงพอ  :P

แต่หากตอนนี้มีจริง แล้วต้นทุนสูงก็ค่อยๆพัฒนาไป

เมื่อไหร่น้ำมันหมด ถ่านหินหมด ก็จะถุหมองเป็นของมีค่ามหาศาล

แต่ก็ควจใช้น้ำเค็มอ่ะแหละ เพราะน้ำจืดมีจำกัด  :P :(

มันต้องใช้น้ำจืด และคุณภาพของน้ำ ต้องเหมาะสมด้วย

ถึงจะได้ประสิทธภาพสูงครับ

ไม่มีมลพิษ สิ่งที่ถ่ายออกมา ก็กลับไปเป็นได้น้ำได้อีก ถ้าเป็นอุตสาหกรรม กลั่นน้ำทะเลได้ไม่จำกัด แต่ไม่รู้ว่าคุ้มไหม คงต้องรอเขาศึกษา

ทำได้ก็ดีมากเลยครับอีกหน่อยนำมันคงหมดโลกแน่

การพัฒนาในเชิงพาณิชย์

อดใจรอครับ พรุ่งนี้รู้เรื่อง

จำได้ว่าเคยมีรถคันหนึ่งของ BMW เคยทำออกมาเป็นรถทดลอง ใช้น้ำเป็นพลังงานขับเคลื่อน ปรากฎว่ามันทำได้ดีเลยครับ แต่ตอนนั้นยังไม่เหมาะเอามาใช้ในเชิงพาณิชย์

การพัฒนาต่อยอด ของการใช้ไฮโดรเจน ในรถยนต์

หลายๆคนกำลังพัฒนาครับ ในอนาคตอันใกล้คงได้เห็นกัน

ส่วนจะดีหรือไม่คงต้องทำกันต่อไป สักวันมันคงจะดีจนได้แหละน่า

เอิ่มต้องถามว่าทั้งโลกครับ =-= ถ้าทั้งโลกใช้น้ำมาใช้
คนกี่ล้าน เดี่ยวผมว่าน้ำในโลกไม่พอใช้หรอกแหะ=-= กลายเป็นว่าโลกจะขาดน้ำเอ้าหนักไปใหญ่เลยนมนุษย์เรายิ่งใช้เปลืองกันอยู่ด้วย ถึงมันจะเวียนกลับมาเป็นน้ำอย่างเดิมแต่ว่าผมว่ามันคงมาไม่ทันให้มนุษย์ใช้หรอกครับ =-= ต่อให้น้ำเยอะแค่ไหนมนุษย์เราก็ใช้หมด =-=

รอดูต่อไป

ถ้าสำเร็จจริง ผมว่าสุดยอดไปเลย

ประมาณสิ้นเดือนนี้ จะมีสินค้า ออกมา 1 รุ่นก่อนครับ คือสำหรับใช้กับรถมอเตอร์ไซค์

และตามติดมาด้วย อุปกรณ์สำหรับติดตั้ง รถเบนซิน  ดีเซล เครื่องสูบน้ำ เคื่องสูบเดีียว

แต่ละรู่นควบคุมด้วย ซอปแวร์ ที่ออกแบบมาเป็นพิเศษสำหรับแต่ละรู่น ท่านใดสนใจโปรดติดตามตอนต่อไปครับ

ทำได้ก็ดีครับ แต่ท่าทางจะยาก

พอมีแนวทางที่เป็นไปได้ ครับ

อดใจรอ ครับ

เอา "น้ำ" ขาวๆ ขุ่นๆ มาใช้เป็นพลังงาน :o

ฟ้าเหลืองกันพอดีค่ะ   :-[ :-[

ถ้าเอาน้ำทะเลมาใช้ยังพอคือ เอาน้ำกินมาใช้ คลาดแคลนแน่ ตอนนี้บางที่ยังประสบภาวะแห้งแล้งเลย
น้้ำจืดราคาคงขึ้น

ทะลึ่งนะเรา

ข่าวทีวีเคยออก เค้าทำได้แล้วมะใช่เหรอครับ ฮิฮิ แต่ถ้าเอกชนไม่ทำเอง รอรัฐคงต้องรอจนกว่าน้ำมันจะหมด เพราะเรื่องไรนักการเมืองมันจะยอมเสียผลประโยชน์น้ำมันที่มันถือหุ้นอยู่ ใช่มะ  :P

น่าจะผลิตมาให้เป็นของเล่นเศรษฐีก่อน
ต่อไปพัฒนาไปเรื่อยๆ ถ้าใช้กันเยอะ เทคโนโลยีพัฒนาก็จะถูกไปเอง

ตอนนี้พัฒนาได้ผลดีพอสมควร และ รอผลเทส จากหน่วยงานที่น่าเชื่อถือ ของไทยและเทศ

จะได้มีอะไรการันตี หน่อย จะได้ตอบคำถามน้อยๆครับ

แยกน้ำด้วยไฟฟ้าจากพลังงานแสง ได้ hydrogen กับ oxygen สะอาด

เกรงว่า จะทำให้หัวเทียนบอดสิครับ  :wanwan001:

กำลังดำเนินการผลิตให้ได้มาตรฐาน
จะแจ้งให้ทราบอีกครั้งครับ

พูดตามความรู้สึกนะครับ
เชื้อเพลิงจากน้ำเหมือนจะดีนะ แต่พอมาคิดเรื่องขาดแคลนน้ำกินน้ำใช้ละผมสยองแปลกๆ
ถ้านำมาใช้เป็นวงกว้างปัญหาน่าจะใหญ่พอตัว ขนาดบ้านเราบางจังหวัดยังขาดแคลนน้ำเลย
ยิ่งเอามาใช้แบบนี้ :wanwan035:

อะไรก็เปลี่ยนแปลงได้เสมอๆครับ

พึ่งฝนหลวง ของดีๆเอามาใช้ให้เป็นประโยชน์....อิอิ  :wanwan003: อาจจะได้นะค่ะ ก็ใช้ประหยัดๆ จะได้มีใช้นานๆ

น้ำมันก็จะหมดโลกแล้วเหมือนกัน มันไม่ต่างจากน้ำ แต่ไทยดีหน่อยที่มีน้ำกินน้ำใช้มากกว่าที่อื่น

หลังจากเล่นดนตรี ผมก็ทำธุรกิจส่วนตัวเกี่ยวกับเรื่องน้ำครับ โดยส่วนตัวตอนนี้ศึกษาเรื่องการกรองน้ำเค็มแปลงเป็นน้ำจืดอยู่ครับ เพราะัว่า
เมมเบรน หลักการทำงานคือเอาความเค็มออก 98 % จึงได้น้ำจืด มาใช้ได้ ตอนนี้กำลัง ทำเครื่องขนาดเล็กอยู่ครับ ส่วนเครื่องขนาดใหญ่บริษัทเอกชนทำอยู่ครับ ที่เกาะสีชังและภูเก็ตก็ใช้น้ำทะเล ผลิตเป็นน้ำจืดให้ประชาชนใช้แล้วครับ เดี๊่ยวปลายเดือนจะไปอบรมเรื่องนี้ต่อจะมารายงานให้ฟังครับ ที่ศึกษาเพราะตอนนี้น้ำจืด เริ่มหายากแล้วครับ

ถ้าทำได้จริงนะสุดยอดเลย

ใช่ครับน้ำจืดเริ่มหายาก
ประชากรเพิ่มทุกวันแต่ทรัพยากรณ์เท่าเดิม
ถ้าในกรณีนำน้ำทะเลมาแปลงเป็นน้ำจืดก็ช่วยแก้ปัญหาไปได้เปราะหนึ่ง

เคยเห็นวอลโว่ ที่เค้าผลิตมาใช้น้ำได้ครับ

ผมเชื่อว่าไม่มีใครทำได้หรอก ถ้าทำได้ก็คงวิ่งกันให้พล่านแล้ว :wanwan014:
หรือคนที่ทำได้ก็โดนเก็บหมดแล้ว :wanwan035: :wanwan014:
อย่ามาถามคนแถวนี้เลย
ไปถามปตทโน่น เขาจะให้ทำป่าว :wanwan010:

น้ำมันแพงทุกวัน แต่กั๊กพลังงานเสริม  :wanwan010:ม่ง
 :wanwan010:

มันทำไ้ด้ครับ แต่ต้นทุนในการเปลี่ยนน้ำเป็น ไฮโตรเจน มันยังสูงกว่าน้ำมันครับ คงอีกไม่นาน  :P

สนับสนุนให้ดูดน้ำทะเลครับ :wanwan019:

ต้องพัฒนาเรื่องความปลอดภัยให้ดีครับ ระเบิดทีนึงเละแน่ ยิ่งใช้กับรถยนต์ด้วย

หาความรู้มาฝากครับ

ดูดีๆ ได้ไอเดีย

Hydrogen Generator Saves 20% - 90% Fuel and Increases Power (http://www.youtube.com/watch?v=tJBQUM52dhw#)
118 plate MASSIVE hydrogen generator build part1 (http://www.youtube.com/watch?v=ttLQq-WPBlY#)
Best HHO hydrogen fuel cell review (http://www.youtube.com/watch?v=HUn3DtscYq4#)
Hydrogen Cars (http://www.youtube.com/watch?v=1scZ9rMyJek#)

hปปp://www.weekendhobby.com/offroad/newenergy/question.asp?id=1039

ใครที่ขายลองเอาไปขายในเว็บนี้ดูนะครับ เค้าซื้อ 5 แสน แต่ถ้าใช้ไม่ได้ผลติดคุกหัวโตไม่รู้นะครับ

แต่ถ้าใช้แล้วประหยัดจริง รวยแน่นอน

อันนี้ก็อปปี้มาให้อ่านกัน

****************************************************************************************
****************************************************************************************

ความจริงเรื่องนี้ผมไม่อยากจะเขียนเท่าไหร่เพราะว่ามีแต่เจ๊ากับเจ๊ง มีแต่โดนด่า
แต่ช่วงนี้ชักจะไปกันใหญ่ มีการหากินกับความไม่รู้ของคน ซ้ำเติมผู้ที่เดือดร้อนอยู่แล้ว

สังคมไทยในปัจจุบันเป็นสังคมข่าวสาร แต่เป็นข่าวสารที่ไม่ได้กรอง
กลับเป็นข่าวสารที่กอง คือมีอะไรกองรับไว้หมด ไม่ได้กรองข่าวเท็จทิ้ง ข่าวจริงเก็บ
รับรู้ข่าวสารเพียงแต่ด้านเดียวโดยไม่ได้นำมาพิจารณาว่าจริงหรือเท็จ
ดังนั้นใครที่ได้ออกสื่อจะถือว่าได้มีโอกาสดี โดยเฉพาะอย่างยิ่งสื่อทางรายการโทรทัศน์
ข้อนี้เราโทษนักข่าวไม่ได้ เนื่องจากว่านักข่าวไม่ได้มีความรู้ทางด้านวิทยาศาสตร์
พอที่จะสอบถามหรือเข้าใจได้ มีอะไรที่ทำข่าวได้ก็ต้องรีบไปทำ

มันเป็นเรื่องปกติธรรมดาของเมืองไทย เมื่อน้ำมันมีราคาสูงขึ้นก็จะมีอุปกรณ์ประหยัดน้ำมัน
หรือสารเพิ่มประสิทธิภาพสำหรับเครื่องยนต์ ไมว่าจะเป็นแบบน้ำ ,แบบเม็ด หรือแบบที่เป็นเจล ออกมาขาย
มีทั้งแบบผสมในท่อไอดี ผสมในน้ำมันหล่อลื่น น้ำมันเกียร์ แม้กระทั่งท่อไอดี แล้วก็ล้มหายตายจากไป
แล้วก็เกิดใหม่ วนเวียนวัฏจักรแบบนี้ตลอดมา

ยิ่งในช่วงสามสี่ปีที่ผ่านมานี้ราคาน้ำมันเชื้อเพลิงมีราคาสูงขึ้นมากอย่างน่าใจหาย หลายคนตกใจกลัว
คล้ายกับคนที่จะจมน้ำตาย คว้าอะไรได้ก็คว้าไว้ก่อน ใครได้ท่อนไม้ก็โชคดีไป ใครคว้าเอาจระเข้ก็ซวยไป
=========================================================
อุปกรณ์ประหยัดน้ำมันก็เช่นกันย่อมอยู่ในหลักพื้นฐานวิทยาศาสตร์ที่สามารถพิสูจน์หรือใช้เหตุผล
ที่สามารถอธิบายได้อย่างไม่มีข้อสงสัย ไม่ใช้ความรู้สึกว่าได้ผล ทุกอย่างต้องเป็นตัวเลขที่สามารถนำมาเปรียบเทียบกันได้
โดยปราศจากข้อสงสัย การทดสอบประหยัดน้ำมันที่ทดสอบกันนั้นอยู่บนตัวแปรหลายตัว เช่นอากาศ ลมยาง
อุณหภูมิ สภาพการจราจร ตลอดจนวิธีการขับรถ

อุปกรณ์ หรือสิ่งอำนวยความสะดวกต่าง ๆ ที่ใช้กับรถยนต์สามารถขายได้ราคาดี แถมถ้าได้อ้าง
ว่านาซารับรอง หรือได้ออกรายการทีวีก็จะยิ่งสร้างภาพลักษณ์ของสินค้าได้ดียิ่งขึ้น
ไมว่าจะเป็นลมยางไนโตรเจน สารหล่อลื่น และในปัจจุบันที่เป็นที่กล่าวถึงเป็นอย่างมากคือ "รถพลังน้ำ"

เรื่องการแยกน้ำออกมาเป็นแกสไฮโดรเจนและออกซิเจนเอามาทำเป็นเชื้อเพลิงใช้ในรถ
มีการทดลองทำมานานหลายสิบปีแล้ว จดสิทธิบัตรกันก็มากมายเป็นร้อย ๆ แบบ

ในเว็บของต่างประเทศมีประกาศขายอุปกรณ์ ขายหนังสือวิธีการทำเชื้อเพลิงจากน้ำมากมาย
ผมเองก็เคยมีความสนใจมากในเรื่องพวกนี้และแปลกใจว่าทำไม่มันถึงไม่แพร่หลายใช้งานได้จริง ๆจัง ๆเสียที
เหตุใดจึงอยู่ในวงการแคบ ๆ เท่านั้น
=========================================================
หลาย ๆ เว็บไซท์ ต่างก็อ้างถึงการทดลองของรถบั๊กกี้ของ stan meyer อีกทั้งมีภาพวิดีโอประกอบด้วย
มีข่าวลืออีกด้วยว่านาย stan โดนเก็บเพราะเทคโนโลยีนี้ทำให้หลายบริษัทเสียประโยชน์
ยิ่งทำให้ผมปักใจเชื่อมากขึ้นว่ามีโอกาสเป็นไปได้ จึงได้เริ่มอ่านสิทธิบัตรต่าง ๆ และดูตัวอย่างที่มีคนทำมาแล้วหลาย ๆแบบ

ผมเคยลงทุนสั่งซื้อชุดที่ประกาศขายในเน็ตจากอเมริกา เพื่อเอามาดูว่าสิ่งที่ผมคิดไว้กับที่เขาขาย มีอะไรที่แตกต่างกันบ้าง
เพราะว่าที่เว็บนี้มีข้อมูลกล่าวอ้างถึงผลการทดสอบต่าง ๆ มากมายหลายกรณีรวมถึงวิดีโอสัมภาษณ์ผู้ใช้งานจริง ทำให้ดูน่าเชื่อถือมาก

เพื่อที่จะได้เอาต่อยอดทางความคิดพัฒนาให้มันดีและถูกต่อไป
แถมยังมีบริษัท British Autogas ของอาบังลงโฆษณาในเว็บขายเครื่องอิเลคโตรไลเซอร์แยกน้ำเป็นแกส
ใช้เป็นเชื้อเพลิงในรถอีก ยิ่งทำให้ผมมีความมั่นใจยิ่งขึ้นว่า งานนี้ต้องสำเร็จ

เมื่อซื้อมาแล้วก็ได้เริ่มทดลองการทำ หลาย ๆ แบบ โดยที่การทดลองของผมนั้นไม่ค่อยจะเหมือนกับชาวบ้านเขา

ผมที่ผมใช้ทุกคันตั้งแต่คันแรกในชีวิต ผมจะจดระยะทาง,จำนวนน้ำมันที่ใช้,ราคาน้ำมัน อย่างสม่ำเสมอและตอนเติม
ก็จะเติมให้เต็มถังตลอดทุกครั้ง จึงเป็นการง่ายที่จะนำข้อมูลก่อนใช้และหลังใช้มาเปรียบเทียบกัน

การเปรียบเทียบผมไม่ได้ใช้ครั้งต่อครั้ง แต่นำมาทำเป็นกราฟเส้นสองเส้นในช่วงเวลาที่ไม่ต่ำกว่าสามเดือน
โดยที่นิสัยการขับรถของผมยังไม่เปลี่ยนแปลง

บางคนคิดว่าวิธีการนำข้อมูลมาเปรียนเทียบของผมนั้นใช้ไม่ได้ก็ได้ แต่ผมกลับคิดว่าถ้ามันใช้งานได้จริง
กราฟที่วาดได้จะต้องเห็นความแตกต่างกันอย่างชัดเจน
ระหว่างนี้ก็ได้โทรศัพท์คุยกับ อ.von และได้รับคำแนะนำว่า "อย่าทำ"

ผลปรากฏว่าไม่เห็นความแตกต่างอย่างเป็นนัยสำคัญครับ
เวลาที่ทดสอบอาจจะน้อยเกินไป ผมจึงทดลองต่อไปเรื่อย ๆ อีกหลายเดือน ผลที่ได้เหมือนเดิม
=========================================================

เครื่องต้นแบบผมตัวแรกผลิตแกสได้ประมาณ 1 ลิตร ต่อนาที โดยไม่ต้องมีระบบระบายความร้อนแบบที่ทำขาย ๆกัน

ผมทดลองทั้งแบบที่ใช้ Pulse Width Modulation ที่ความถึ่และ Duty Cycle ต่าง ๆ กัน
โดยใช้ Micro Controller ควบคุม การปรับค่าต่าง ๆ ง่ายมาก มี VR สองตัว ตัวแรกปรับความถึ่ ตัวสองปรับ Duty cycle
เอามา ไดรว์ MOSFET ที่จ่ายไฟให้แก่อิเลคโตรไลเซอร์ วัดว่าทำอย่าไงจึงจะได้แกสมากที่สุด
ทดสองผสมสารละลายที่ความเข้มข้นต่าง ๆ น้ำทีใช้ผมก็น้ำจากเครื่องกลั่นในห้องปฏิบัตการ
ของโรงงานอาหารทะเล

ตอนหลังนี้ผมก็ได้โทรศัพท์ ปรึกษากับอาจารย์อีกเช่นเดิม เป็นระยะ ๆ ก็ได้รับคำตอบเหมือนเดิม
คือสรุปได้ว่าขาดทุนตั้งแต่อยู่ในมุ้งแล้ว

ทำให้ผมเริ่มฉุกคิดว่า เราทำผิดตรงไหน เหตุใดจึงไม่ได้ผล จึงทำให้ผมเริ่มศึกษาแบบใช้เหตุและใช้ผล

========================================================

สมน้ำหน้าตัวเอง ที่เคยเรียนมาแล้วแต่....ไม่จำเอง

ต่อไปจะเป็นข้อมูลที่เป็นตัวเลข พิสูจน์ได้ทางวิทยาศาสตร์ครับ

ผมขอปูพื้นฐานนิด ๆ หน่อย ๆ จะได้ตามกันได้ทัน
น้ำ มีสูตรทางเคมีว่า H2O คือ ใน 1 โมเลกุลของน้ำจะประกอบไปด้วย H สองอะตอม และ O หนึ่งอะตอม

โมล เป็นหน่วยวัดจำนวนโมเลกุลของสารประกอบหรือธาตุที่มีจำนวนเท่ากับเลข อาโวกาโร คือ 6.023 x 10^23 ตัว
การจะรู้ว่า 1 โมลมีน้ำหนักเท่าไหร่นั้นง่ายมาก คือ นำน้ำหนักอะตอมซึ่งดูไดจากตารางธาตุเอามารวมกัน

ตามตารางธาตู H มี นน.อะตอม 1.008 , O มี นน อะตอม 16
H2O จึงมี นน. โมเลกุล = 1.008x2 + 18 = 18.004 ===> Approx 18

นั่นหมายถึง น้ำ 1 โมล มีน้ำหนัก 18 กรัม จะประกอบไปด้วยไฮโดรเจน 2 กรัม และ ออกซิเจน 1 กรัม

ต่อไปขอพูดถึงค่าพลังงานของพันธะ(Bond Energy)ซักหน่อย
การจะแยกโมเลกุลออกมาต้องใส่พลังงานเข้าไปเพื่อให้อะตอมแตกตัวออกมา
ในวิชาเคมีมัธยมปลายก็เคยมีสอนไว้ ว่า สร้างคาย สลายดูด คือถ้าสร้างพันธะใหม่จะคายพลังงานออกมา
ถ้าต้องการสลายพลังงานต้องใส่พลังงานเข้าไผ

O-O มีค่าพลังงานพันธะ 118.3 Kcal /mole
H-H ค่าพลังงานพันธะ 104.2 Kcal /mole
H-O ค่าพลังงานพันธะ 101.5 Kcal /mole
H-OH ค่าพลังงานพันธะ 119.7 Kcal/mole

ดังนั้นการจะแยกน้ำออกมาเป็นแกส ต้องใส่พลังงานเพื่อสลายพันธะดังนี้

1 แยก H-OH ===> 119.7
2 แยก H-O ===> 101.5

รวมเป็น 119.7 + 101.5 = 221.2 Kcal/mole

เมื่อแยกออกมาแล้ว H ก็จะรวมกับ H เป็น H2 จะคายพลังงานออกมา 104.2
O ก็จะรวมกับ O เป็น O2 คายพลังงานออกมา 118.3/2 = 59.15
รวมการคายพลังงานออกมา 104.2+ 59.15 = 163.35

พลังงานที่คายนี้หายไปไหน ???

หายไปในรูปความร้อนครับ เซลแยกน้ำ จะต้องร้อนเสมอเพราะสาเหตุนี้ครับ
อย่า อย่าเพิ่งแย้งเรื่อง H-H ครับ ผมยังเขียนไม่จบ

------------------------------------------------------

ความร้อนที่คายออกมาในคำตอบที่แล้วเป็นสิ่งที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ครับ
คือ ถ้าจ่ายไฟเข้าไปในเซลล์ที่แยกน้ำอย่างไรก็ต้องมีความร้อนเกิดขึ้นเสมอ
ถ้าแยกน้ำ 18 กรัมออกไปเป็นแกสได้ จะมีความร้อนเกิดขึ้นประมาณนั้น
ถ้ามากกว่านั้นหมายถึงอะไร ???

หมายถึงพลังงานส่วนที่ใส่เข้าไปนั้นไม่ได้แยกน้ำเป็นแกสครับ แต่กลายเป็นไป
เป็นการ "ต้มน้ำ" นั่นเอง

ใส่พลังงานเข้าไป 221.2 Kcal แต่โดนโยนทิ้งไปเฉย ๆเป็นความร้อน 163.35
พลังงานโดยรวมเหลือ 221.2-163.35 = 57.85 Kcal

เมื่อหารด้วย น้ำหนักของน้ำคือ 18 กรัม จะเป็นค่า 3.2 Kcal/กรัม

ค่านี้หมายถึงอะไร ???

==========================================

หมายถึงทุก ๆ 1 กรัมของน้ำที่ถูกแยกสลายกลายเป็นแกสแล้วนำแกสไปเผา
จะได้พลังงานออกมา 3200 แคลอรี คือสามารถทำให้น้ำ 1 กก อุณหภูมิสูงขึ้นไป 3.2 C

ในขณะที่พลังงานขาเข้าคือ 221.2 / 18 = 12.28 Kcal/กรัม
ทำให้น้ำ 1 กก อุณหภูมิสูงขึ้นได้ถึง 12.28 C

หายไปถึง 12.2 - 3.2 = 9 องศา คิดเป็น 3.2/12.2 x100 = 26% เท่านั้น

มาดูในแง่ของไฟฟ้าบ้าง

มันเป็นกฏครับของฟาราเดย์ กฏคือกฏ เปลี่ยนแปลงไม่ได้ ต่างกับทฤษฎีที่เปลี่ยนได้
ผมสรุปให้แล้วกันนะครับ

ไฟฟ้า 1 ฟาราเดย์ สามารถแยกน้ำได้จำนวน 1 โมล
1 ฟาราเดย์คือจำนวนประจุทั้งหมด 96,500 คูลอมบ์
1 คูลอมบ์คือจำนวนประจุไฟฟ้าที่กระแสไหล 1 แอมป์ภายใน 1 วินาที

1 ชมมี 60x60 = 3,600 วินาที
ดังนั้น 1 ฟาราเดย์คือ 96,500/3,600 =26.8 แอมป์

คือต้องใข้กระแสไฟฟ้าจำนวน 26.8 แอมแปร์เป็นเวลา 1 ชม จึงจะแยกน้ำได้จำนวน 18 กรัม

สังเกตุว่าผมจะไม่พูดถึงแรงดันไฟฟ้าเลย เพราะการแยกน้ำใช้จำนวนประจุเป็นสำคัญ
==================================================

ขออภัยครับ ในคำตอบที่ 38 เขียนผิดไปหน่อยผมลืมหารสอง
1 ฟาราเดย์ แยกน้ำได้จำนวน 9 กรัมครับ ไม่ใช่ 18 กรัม

คราวนี้ที่ชอบใช้กันจริง ๆ คือ HHO นั่นหมายถึง อะตอมของไฮโดรเจนที่แยกออกมาได้จะยังไม่รวมตัว
เป็นโมเลกุล นั่นหมายถึงพลังงานส่วนที่สร้างพันธะจำนวน 104.2 Kcal จะไม่สูญเสียไปเป็นความร้อน
และอะตอมของออกซิเจนก็ยังไม่รวมตัวเป็นโมเลกุลได้พลังงานกลับคืนมาอีก 118.3/2 = 59.15 KCal
รวมทั้งหมด 163.35 Kcal

นั่นคืออิเลคโตรไลเซอร์จะไม่เกิดความร้อนขึ้นเลย แต่ในความเป็นจริงเป็นไปไม่ได้เกิดความร้อนขึ้นเสมอ
แล้วเราจะรู้ได้อย่างไรว่าเป็น HHO จริง ๆ ??

ง่ายมากครับ สามารถคำนวณได้จากกฎของฟาราเดย์

แต่สิ่งที่ต้องรู้เพิ่มอีกคือ คุณสมบัติของแกส ไม่ว่าแกสใด ๆ ในโลกนี้ จำนวน 1 โมล
ที STP จะมีปริมาตร 22.4 ลิตรเสมอ

1/2 โมล์ของน้ำเสียค่าไฟฟ้า 2.1x26.8 = 56.28 Whr
คิดทีละครึ่งคิดยาก ขอคิดแบบเต็มก้อนดีกว่า
1 โมลของน้ำเสียพลังงานไฟฟ้า = 56.28x2 = 112.56 Whr

ถ้าเป็น HHO ต้องได้แกส 22.4+22.4+22.4 = 33.6 ลิตร

ดังนั้นอย่างเก่งที่สุด ระดับจ้าวยุทธภพ

การผลิตแกส 1 ลิตรต่อชม ต้องใช้พลังงานไฟฟ้า = 112.56 / 33.6 = 3.35 Whr

หรือถ้าแบบเห่ย ๆ ก็ต้องใช้พลังงานไฟฟ้า = 112.56 /16.8 = 6.7 Whr

คราวนี้จะทดสอบว่าของคุณได้ระดับไหนก็คำนวณโดยประมาณจากกระแสไฟฟ้า
ที่จ่ายให้แก่เครื่องอิเลคโตรไลเซอร์

ตัวอย่างเช่น สมมุติว่าใช้ไฟ 10 A ที่แรงดัน 13.8 โวลต์ กำลังไฟฟ้า 138 วัตต์

เครื่องนี้ผลิตแกสได้อยู่ในช่วง
สูงสุด 138/3.35 = 41.2 ลิตรต่อชม --> 0.686 ลิตรต่อนาที
ต่ำ 138/6.7 = 20.59 --> 0.343 ลิตรต่อนาที
ไม่มีทางเกินค่านี้ได้ถ้าเกินไปมาก แสดงว่า "โม้"

เครื่องตามที่โฆษณาใช้ไฟ 30 A ก็ผลิตได้อย่างมากที่สุด 2.06 ลิตรต่อนาที

ปริมาตรทั้งหมดคิดที่ STP นะครับ คือ 0 C ที่ แรงดัน 1 บรรยากาศ
ทีอุณหภูมิห้องก็ใช้กฏของแกสคำนวณเองนะครับ

================================================

มีการนำแกสนี้มาจุดไฟหรือไปเผาอะไรก็แล้วแต่ ได้อุณหภูมิที่สูงจนเป็นที่มาของข้อกล่าวอ้างว่า
ถ้านำแกสชนิดนี้ฉีดเข้าห้องเผาไหม้จะทำให้เชื้อเพลิงที่หลงเหลือจากการเผาไหม้ สามารถเผาไหม้ได้หมดจด
ทำให้ประหยัดน้ำมัน

ก่อนอื่นผมต้องขออธิบายระหว่าง ค่าความร้อนกับอุณหภูมิ (Heat Value ,Temperature) เสียก่อน
ของบางอย่างอุณหภูมิสูงจริง ๆ แต่ค่าความร้อนต่ำ บางอย่างค่าความร้อนสูงแต่อุณหภูมิไม่สูงนัก

ขอยกตัวอย่างน้ำที่ใช้ชงกาแฟ อุณหภูมิซัก 70-80 องศา แค่เทใส่แก้วมือเราก็ไม่สามารถจับได้แล้ว
อจจะพองได้ ส่วนสะเก็ดไฟของเหล็กที่กระเด็นมาจากเครื่องเจียร อุณหูมิหลายร้อยองศา
เมื่อกระเด็นโดนผิวยังเฉย ๆ อย่างมากก็คัน ๆ เพราะอะไร ??

เพราะ Heat Value ของสะเก็ดไฟมันต่ำมากเมื่อโดนผิวความร้อนจะถ่ายเทสู่สิ่งแวดล้อมอย่างรวดเร็ว
และอุณหภูมิของสิ่งแวดล้อมแทบไม่ถูกกระทบเลย เหมือนกับเทน้ำจากแก้วลงในบ่อน้ำ
ระดับน้ำในบ่อก็ไม่ได้สูงขึ้น

การจุดระเบิดในกระบอกสูบก็เช่นกันความร้อนจากแกสนี้แม้อุณหภูมิสูงก็จริงแต่มีปริมาณจิ๊บจ๊อยเหลือเกิน
จะไปช่วยเผาไหม้อะไรได้

ตามตำตอบที่แล้ว สมมุติว่าผลิตแกสได้ 2 ลิตรต่อนาที

สมมุติเครื่องยนต์ 4 สูบขนาด 2,000 ซีซี หมุนที่ 2,000 รอบต่อนาที
คือจุดระเบิด 1000 ครั้งต่อนาที

แกสมหัศจรรย์ที่เข้าเครื่องคือ 2 ลิตร/1000 = 2 ซีซี ต่อการจุดระเบิด 1 ครั้ง
ต่อสูบคือ 1/2 ซีซี ครับ

คำนวณย้อนกลับไปได้ครับว่า 1/2 ซีซีน่ะ ได้พลังงาน หรือได้ความร้อนซักกี่มากน้อย
คิดเป็นไฮโดรเจนแบบที่เป็นอะตอมล้วน ๆ เลยก็ได้ มันคือไฮโดรเจนจำนวน

(0.5/22400) x 1 = 2.232 x 10 ^-5 กรัม (0.00002232 กรัม)

อย่าทำมาหากินกับคนที่ลำบากเลยครับ
ปัจจุบันนี้ต่างก็เดือดร้อนกันถ้วนหน้าอยู่แล้ว

===============================================

ใส่แกสเทพนี้เข้าไปแค่นิดหน่อยแต่ประหยัดได้ถึง 60% ผมว่ามันจะเกินไปหน่อย
เครื่องแคท หรือ คัมมินส์ หรือแม้แต่เครื่องปั่นไฟฟ้า คงประหยัดค่าเชื้อเพลิงได้มากมาย

เอาไปขายเรือประมงก็คงดี ไม่ต้องมาประท้วงเรื่องน้ำมันแพง ชาวมหาชัย,ชาวแม่กลองอยากได้อยู่แล้ว
ประหยัดได้ขนาดนี้เครื่องละห้าหกแสนขายได้สบาย ๆ วิ่งเรือหาปลาไม่กี่เที่ยวก็คุ้มแล้วครับ
หรือเอาไปขาย VSPP ที่ปั่นไฟขายให้แก่การไฟฟ้าภูมิภาค แถวชลบุรีก็มีโรงมันชลเจริญ
รับรองเขาซื้อแน่นอน

ความจริงทริคง่าย ๆ ที่จะประหยัดนั้น มันอยู่ที่การจูนหรือปรับแต่ง O2 หรือ MAP เท่านั้น
เพราะค่าอัตราส่วนเฉพาะของเชื่อเพลิงที่ 14:1 นั้น จริง ๆ ไม่ใช่ค่าที่เผาไหม้ได้สมบูรณ์ที่สุด

แต่เป็นค่าที่ Compromise คือเป็นค่าที่ไฮโดรคาร์บอนที่เผาไหม้ไม่หมดไม่สูงเกินไป
และ NOx ไม่สูงเกินไป ถ้าปรับให้เป็นซัก 18:1 ก็จะเผาไหม้ได้สมบูรณ์ประหยัดขึ้น
แต่ว่า NOx จะสูงเกินค่ามาตรฐาน เพราะความร้อนในห้องเผาไหม้จะสูงขึ้น

ปรับยังไงคงไม่ต้องสอนท่านสมภารทั้งหลายนะครับ ที่นี่เซียน ๆ เก่ง ๆ มากมาย

เอามาจาก

ที่ปลื้ม คงเป็น กปน. กะ กปภ. :o

ถ้าทำได้ก็ดีสิ  จะได้ไม่ต้องแยกน้ำมันกะชาติอื่นอีก 

แต่จะให้ดี ก็ทำแบบเอาน้ำทะเล หรือน้ำที่เสียแล้ว มาใช้ได้ด้วยก้คจะดี  (สิง'โป  เค้ายังเอาน้ำเสียกลับมาใช้ไหมได้เลย)  :wanwan003:

ดีเลย จะได้รถติด :wanwan039:

แนวคิดก้ดีนะครับ แต่อนาคตน้ำจะหมุนเวียนมาให้เราใช้ทันไหมเนี่ยคนทั้งโลกตั้งเท่าไร =-= อย่าเล้ย ฝนตกกันทุกวันละงานนนี้ 555

ปัจจุบันน้ำเยอะ ถ้าเอาน้ำมาใช้แทนน้ำมันได้ มันจะลดปริมาณน้ำได้ไหมน้อ...?

เล็งน้ำทะเลเลยครับ

น้ำจืดเหลือน้อย  :wanwan016:

ได้เกลือมากินด้วย 555

ท่านใด มีแนวคิดดีๆ เชิญครับ

ทำได้ก็ดีสิครับ สุดยอดเลยล่ะ

สำหรับ fuel cell นี่ ผมว่าคงต้องใช้เวลาครับ

แต่ที่ผมว่าตอนนี้ที่น่าต่อยอด + รีบๆทำจริงและเป็นผลงานคนไทยจริงๆคือ

มอเตอร์อินฟาเรตครับ

อันนี้ผมดูข่าวเมื่อซักปีที่แล้วทำให้ผมตื่นเต้นมากทีเดียว

หลักการคือ ยิงลำแสงอินฟาเรต ไปสู่ใบพัดที่เคลือบสารตัวสะท้อน ทำให้ใบพัดหมุน แล้วนำไปหมุนเครื่องยนต์แทน

ซึ่งการผลิตลำแสงเนี่ย ใช้พลังงานน้อยกว่าเอาไฟฟ้าไปหมุนในขดลวดโดยตรง (พลังงานจะสิ้นเปลืองไปกับความร้อนที่เกิดขึ้น ความร้อนของมอเตอร์เป็นอีกปัญหาที่ทำให้รถไฟฟ้ายังใชประสิทธิภาพได้ไม่เต็มที่)ลำแสงที่ได้จะไม่ทำให้มอเตอร์ร้อนด้วย ซึ่งมอเตอร์นี่จดสิทธิบัตรไปเรียบร้อยแล้ว  แต่ข่าวการพัฒนานี่หายเข้ากลีบเมฆเลย  :wanwan044:

ถ้าใช้วิธีอิเล็คโทรไลสิสที่โรงงานเก่า(ของเครืออดิตยาเบอร่ากรุ๊ป ใหญ่เอาเรื่องของอินตะระเดีย)ที่ผมเคยอยู่ก็มีครับไอ้แยกน้ำออกเนี่ย แต่ที่บริษัทไม่ได้แยกแค่แกสไฮโดรเจนกับอ๊อกซิเจน เพราะมันไม่มีกำไร :wanwan044:
แต่ที่บริษัทใช้แยกน้ำเกลือเพื่อให้ได้ผลิตภัณฑ์หลัก(ที่ต้องการ)คือ ก๊าซคลอรีน ไฮโปคลอไรท์(ขั้นตอนนี้ไม่รู้วิธีผลิตที่แน่นอนเพราะไม่ค่อยได้เข้าไปคลุกคลีเท่าไรพื้นที่ตรงนั้นมันน่ากลัวผีหลอก พนักงานตรงนั้นยังไม่ค่อยอยู่เล้ย จำไม่ผิดว่าต้องเอาโซเดียมไฮดรอกไซด์ไปทำปฏิกิริยากับก๊าซไฮโดรเจน) ก่อนนำพวกนี้มาป้อนเข้าแพลนต์ผมอีกทีเพื่อผลิตอิพิครอโรไฮดรินต์(สารตั้งต้นเพื่อผลิตวัสดุพวกเรซิน โพลีเมอร์)ส่งขายอีกที

สรุปให้เลย ก๊าซไฮโดรเจนที่ได้แทบไม่มีประโยชน์มากนักไม่คุ้มค่ากับการผลิตได้แบบจริงจังครับ สิ้นเปลืองพลังงานป้อนเข้าไปปล่าวๆ

แต่การผลิตก๊าซด้วยวิธีทางชีวมวลน่าสนใจนะแต่ยังทำเป็นแมสไม่ได้นี่สิ :wanwan031:

ฝรั่งทำได้ตั้งนาน และก่อนไทยอีกคร้าบ..... พี่น้อง

ดันอีกทีครับ เผื่อท่านใดมีความรู้เรื่องนี้

ขุดมาอีกทีครับ

เพื่อแชร์ความเห็นกัน

ความเห็นต่างกันดีครับ จะได้มีการพัฒนา

ขอให้ได้ไวๆเลยครับ ปัญหาเรื่องต่างๆจะได้หมดไปแยอะ ไม่ต้องมานั้งแก้ไข

เคยได้ยินข่าวอยู่นะครับว่าเป็นคนไทยที่เคยไปทำงานที่ นาซ่า :wanwan002:


แล้วก็หายไปเลยงงเหมือนกันหรือถูกซื้อตัวไปแล้ว

บางกระแสข่าว บอกว่าที่ประเทศเยอรมันนี

เขาใช้ไฮโดรเจน จากน้ำ ใช้ 100 % เลยโดย

ไม่มีถังเก็บ ผลิตมาพร้อมใช้เลย ท่านใดมีข้อมูล

แชร์ด้วยครับ

ทำได้ก็ดีครับ แต่ไม่มีวันเห็นในยุคนี้หรอกนะผมว่าที่จะได้ใช้จริงๆจังๆ อย่างมากก็แค่ต้นแบบ ตราบได้น้ำมันในประเทศยังขายได้อยู่ อันนี้มันเกี่ยวกับระบบการเมือง

นึกถึงเรื่อง war invasion : battle la ที่เอเลี่ยนมันเอาน้ำทะเลมาเป็นเชื้อเพลิงอะ :wanwan004:

สนับสนุนสิครับ ไม่น่าถาม :wanwan003:

รถคันละหลายแสนบาท ... ถ้าพังก็ไม่คุ้ม .... แต่ผมสนับสนุนครับ เวลาน้ำท่วมจะได้เอาไปเติมรถกันสบายเลย อิอิ

ผมว่า ถึงตอนนี้ยังคงต้องพัฒนากันต่อไปก่อนนะครับ ต้องแก้โจทย์ที่ต้นทุนการผลิตไฮโดรจน ให้ต้องมีพลังงานสูญเสียน้อยลง อย่างน้อยก็ต้องมีพลังงานสูญเสียน้อยกว่าการใช้ แบ็ตเตอรี่ขับมอเตอร์โดยตรง เพื่อเอาชนะรถไฮบริดจ์ปัจจุบัน (นี่คือเหตุผลที่ บริษัทรถยนต์ในปัจจุบันยังไม่ทำ ไฮบริดจ์ด้วยน้ำ)

สนับสนุนครับ ถ้ามันทำได้จริง และ มีข้อมูล การเสื่อมราคาทั้งระยะกลาง และ ยาว มาเปรียบเทียบให้ดูครับ
อย่าให้เหมือนคราว Dr Alien จาก Nasa นะครับ ทำผมหมดศรัทธาเลย

ปัญหาที่พวกพลังงานอื่นเกิดยาก เนื่องจากประเทศไทยจัดเก็บภาษีน้ำมันส่งรัฐเป็นแสนล้านบาทต่อปี ถ้าเอาไฮโดรเจนมาแทน จะเอางบส่วนไหนมาโปะแทนส่วนนี้อ่ะ  :P

ภาษีน้ำมันที่เก็บจากเบนซินไปโปะให้ ดีเซล นะเหรอคัรบ

แล้วพวกรัฐมนตรีก็ไปขับ Hybrid หรือว่า รถที่ support ดีเซลได้ เช่น BMW บางรุ่น

ทำได้ก็ดีเลยครับ 

แต่โลกคงเกิดการเปลี่ยนแปลงหลายเรื่อง

ทั้งสังคม เศรษฐกิจ การเมือง

จะให้ดีช่วยเอาเครื่องที่ว่านี้ยัดเข้าไปในรถยนต์ด้วยนะครับ เอาแบบตื่นเช้ามาลากสายยางมาเติมน้ำให้รถยนต์แทนน้ำมัน  :wanwan020:

รับติดตั้งอยู่ครับ 25,000 บาทครับ

เคยดูในสารคดีครับ
ที่ญี่ปุ่นใช้พืชสีเขียวชื่ออะไร ผมจำไม่ได้
มันคาย Hydrogen ออกมา
ซึ่งประหยัดกว่าใช้น้ำ มาก!!

น่าจะเป็นสาหร่ายมั่ง
http://www.youtube.com/watch?v=r9vniN54Aok

มันถึงจุดคุ้มทุนที่จะทำยัง

แนวคิดและแนวปฏิบัตินี้ มีมานานมากกว่า 50ปีแล้ว เค้าว่างั้น แต่มันจะถูกขัดขวางทุกวิถีทางจากกลุ่มผู้เสียประโยชน์ หรือกลุ่มผู้ค้าพลังงานรายเก่าๆ มันย่อยกระทบไปหลายส่วน หลายระบบเลยทีเดียว ในต่างประเทศมีการฟ้องร้อง และการตายแปลกๆกับผู้คิดค้นพลังงานที่จะมาทดแทนนี้ด้วย โดยเฉพาะที่จะมาแทนน้ำมัน เค้าว่างั้น :wanwan014: :wanwan014:

ถ้าทำได้จริงพี่ ๆเมกาเค้าคงมาเที่ยวประเทศเราบ่อย ๆเหมือนไปเที่ยวอิรักไงละครับ รึไม่ก็โดน US ARMY รัฐประหารแทนที่จะเป็น คมช. อย่างที่เราชิน ๆกันอยู่

รึไม่ก็ประเทศเราจะรวยไปเลยเพราะ.. บริษัทผลิตน้ำมันจะเข้ามาอัดเงินให้แล้วบอกว่า "อย่าเอาออกขายน๊าาา จ๊าา เดี่ยวน้ำมันอาบังจะขายไม่ได้จ๋าา า"

เพราะถ้าเมื่อไหร่มีพลังงานที่ทดแทนน้ำมันได้ เมื่อนั้นน้ำมันก็คงเหมือนน้ำในคู...

มีใครตลกไหมเนี่ย...  :P :P

ถ้าใช้ได้จริง น่ากลัวว่าน้ำจะหมดโลก

ถ้าเชื่อเพลิงจากสาหร่าย น่าจะทำกันได้ไม่น่าจะยากมั่ง
อันนี้จากอิสราเอล
http://www.youtube.com/watch?v=F_CRQYw9nvc

อีกทางหนึ่งคือ ใช้ aluminium ทำปฏิกิริยากับน้ำ ให้ได้ Hydrogen
http://engineeringcases.knovelblogs.com/2010/03/12/aluminum-water-secret-sauce-low-cost-hydrogen-fuel/
http://nanohub.org/topics/SplittingWaterUsingAluminum
www.eere.energy.gov/hydrogenandfuelcells/pdfs/aluminium_water_hydrogen.pdf (http://www.eere.energy.gov/hydrogenandfuelcells/pdfs/aluminium_water_hydrogen.pdf)