เขียนเว็บนี่ เมื่อไหร่ควรเขียนเอง มะไหร่ควรใช้ CMS ครับ แล้วก็ php ถึกๆดี หรือว่า framework ดีครับ?

[Tee++;]

คุณ ซันโคสเตอร์ ครับ เดี๋ยวถ้ามีโอกาศจะลองใช้ดู เผื่อจะได้เป็นคอเดียวกัน เอ่อ  ว่า แต่เป็นคอแป๊บ หรือ คอทองแดงคับ แหะๆ
คุณ digitalex เขียนบล็อกเกี่ยวกับ codeigniterอย่างตั้งใจมาก ขอบคุณมากครับ เดี๋ญวจะลองเล่นตามดู
คุณ pjgunner ก็น่าสนใจครับ รูบี้ แต่สงสัยจะอ่านไม่ทันน



เอ่อ คุณตี๋ครับ ยังงง อีกนิด

เห็นบอก core framework - codeigniter
          component framework - zend

ต้องใช้สองเฟรมเวิร์คในโปรเจ็กเดียวกันเลยเหรอครับ  ยากจังงง  จะตีกันป่าวคับ?

เอ้าต่อๆ ....

ไม่ตีกันหลอกครับ เพราะว่า Zend มันเป็น Component นี่ล่ะ มันสามารถแยกส่วนออกมาทำงานได้สบายมาก รวมกับความสามารถสร้าง libraries เองของ CI ก็จะสามารถทำให้ Zend เป็นส่วนนึงของ lib ใน CI ได้ไม่ยาก อาทิเช่น


application/libraries/

- Zacl.php

required "Zend/Acl.php";

class Zacl extends Zend_Acl {

  final static $_config;
 
  public __construct()
  {
    parent::Zend_Acl();
  }

}

ไรๆ ประมาณเนี้ย แค่ยิ้ม component มาใช้ ไม่ได้เอา Core มารวมกัน

[Kobsoft]

ไม่ค่อยรู้นะคับ แต่ขอตอบตามความเข้าใจของผมก็แล้วกัน จิงๆ การเขียนเว็บแบบเริ่มด้วย 0 เหมือนที่ จขกท. กำลังมีไอเดียว่าจะศึกษา 1, 2, 3, ... , ฯลฯ ตรงจุดนี้ผมอยากแนะนำตามตรงว่าทุกคนที่ใจรักสามารถทำได้ แต่่ว่าจะถึงจุดที่หนังสือไม่สามารถช่วยอะไรเราได้อีกแล้วนั้น ในแต่ละ 1, 2, 3, ... คุณ จขกท. จะต้องการเวลามากมายในการทำความรู้ให้ดีพอที่จะรับมือกับบุคคลที่ 3 นอกเหนือจากการเขียนเว็บของตน ซึ่งผมอยากแนะนำว่า ยิ่งรู้มากยิ่งเก่งมาก และยิ่งเก่งมาก ก็ยิ่งเสียเวลามากเช่นกัน สายงานด้านนี้มีแต่ของใหม่ๆ มาให้เล่นไม่ขาดสาย ทำให้คนบางคนต้องเสียเวลาทำมาหากิน เพื่อแลกกับการที่เป็นคนทันวงการ เพราะถ้าศึกษาไม่จิงก็จะรู้สึกเหมือนตัวเองเป็นตัวตลก ให้คนอื่นเอาของๆ เราไปเล่นได้ตามใจชอบ สุดท้ายจะยอมแพ้ และรู้สึกเสียเวลาโดยใช่เหตุ

ที่สำคัญงานด้านนี้ก็แบ่งแยกเป็นอีกหลายแขนงย่อยๆ ขอบอกว่าโรคจิตมาก ถ้าเล่นแล้วจะรู้สึกเหมือนโดนของ ต้องเล่นให้แตกซ่าน ถ้าเล่นไม่ได้จะเครียด เขียนไม่ผ่านจะกลุ้ม แม้แต่สาย Developer และอื่นๆ พอเล่นหมดแล้วแบบถึงขั้นมองโค้ดทุกภาษา 10 วินาที หลับตาจะเห็นออกมาเป็น Output (อันนี้ไม่ได้พูดเล่นนะคับ คนสติไม่ดีเขาสามารถทำแบบนี้ได้จิงๆ) เมื่อถึงตอนนี้จะเริ่มอยากลามปามไปสายอื่นด้วยความโลภ และเวลาผ่านไปเรื่อยๆ จะหยุดตัวเองไม่ได้ เริ่มมีอาการผิดปกติจนเริ่มมองข้ามจุดประสงค์ที่แท้จิงในการหาเงินผ่านเน็ต อันเนื่องมาจากการเสพความรู้ด้านนี้เข้าไปมากเกินและต้องการเพิ่มของเข้าอยู่เรื่อยๆ ถ้ายังดื้อเล่นต่อจะเริ่มหน้ามืดลงหลุม ช่วงนี้ต้องเข้าวัดฟังธรรมบ่อยๆ หรือไม่ก็แอบเข้าฟังสัมนาบ่อยๆ ไม่งั้นจะเบลอชีวิต ตาลาย ของร้อน อยากลอง เริ่มคิดไม่สร้างสรรค์ เริ่มพาลของคนอื่น กลายเป็นคนไม่ดี สังคมรังเกียจในที่สุด

อย่าให้เล่าต่อเลย เด๋วโดนแบน (นี่มาตอบกระทู้หรือขายยาฟะเนี่ย)

[Reality]

มันแล้วแต่คนนะครับ 

พวก Framework ผมมองว่าเหมือนเป็นการเข้าสังคมน่ะครับ เช่น ผมเขียน Ajax
เวลาผมหาข้อมูลทีนึง ผมก็หาไปเถอะ แต่ถ้าผมหยิบ jQuery มาใช้แบบที่คนอื่นเขาใช้กัน
ผมก็หาข้อมูลได้ง่ายขึ้น คุยกับคนอื่นเข้าใจง่ายขึ้น
เหมือนกับ คุยภาษาเดียวกันนั้นเอง

ส่วนถ้าคุณหยิบ CMS มาเป็นฐานของเว็บคุณ คุณก็พัฒนาเว็บได้เร็ว และมีประสิทธิภาพตามพื้นของ CMS นั้นๆ +ฝีมือของคุณเอง (คุณอาจจะต้องทำใจที่ใช้ CMS เป็นฐาน เพราะว่า อาจจะโดนแฮกได้น่ะสิครับ)

ถ้าคุณเริ่มใหม่จาก 0 คุณก็ต้องเขียน core ของเว็บคุณใหม่ คุณก็จะพัฒนาได้้ช้ากว่าเดิมครับ

ถ้างานที่คุณกำลังจะทำ หรือทำอยู่ เป็นงานที่ต้องทำร่วมกับคนอื่น ผมแนะนำให้คุณเขียนหยิบ Framework มาใช้, เอา CMS มาโม
หรือไม่ก็เขียนเป็น OOP ครับ
จะพูดว่าไงดีล่ะ
เหมือนมันเป็นมาตรฐานเดียวกัน คนอื่น(ที่เขามีความรู้)จะเข้าใจโค๊ดได้เร็วกว่าเขามาศึกษาโค๊ดเราอีกทีครับ (เข้าใจช้าหรือเร็วอยู่ที่ฝีมือเรา)

[pjgunner]

ไม่ค่อยรู้นะคับ แต่ขอตอบตามความเข้าใจของผมก็แล้วกัน จิงๆ การเขียนเว็บแบบเริ่มด้วย 0 เหมือนที่ จขกท. กำลังมีไอเดียว่าจะศึกษา 1, 2, 3, ... , ฯลฯ ตรงจุดนี้ผมอยากแนะนำตามตรงว่าทุกคนที่ใจรักสามารถทำได้ แต่่ว่าจะถึงจุดที่หนังสือไม่สามารถช่วยอะไรเราได้อีกแล้วนั้น ในแต่ละ 1, 2, 3, ... คุณ จขกท. จะต้องการเวลามากมายในการทำความรู้ให้ดีพอที่จะรับมือกับบุคคลที่ 3 นอกเหนือจากการเขียนเว็บของตน ซึ่งผมอยากแนะนำว่า ยิ่งรู้มากยิ่งเก่งมาก และยิ่งเก่งมาก ก็ยิ่งเสียเวลามากเช่นกัน สายงานด้านนี้มีแต่ของใหม่ๆ มาให้เล่นไม่ขาดสาย ทำให้คนบางคนต้องเสียเวลาทำมาหากิน เพื่อแลกกับการที่เป็นคนทันวงการ เพราะถ้าศึกษาไม่จิงก็จะรู้สึกเหมือนตัวเองเป็นตัวตลก ให้คนอื่นเอาของๆ เราไปเล่นได้ตามใจชอบ สุดท้ายจะยอมแพ้ และรู้สึกเสียเวลาโดยใช่เหตุ

ที่สำคัญงานด้านนี้ก็แบ่งแยกเป็นอีกหลายแขนงย่อยๆ ขอบอกว่าโรคจิตมาก ถ้าเล่นแล้วจะรู้สึกเหมือนโดนของ ต้องเล่นให้แตกซ่าน ถ้าเล่นไม่ได้จะเครียด เขียนไม่ผ่านจะกลุ้ม แม้แต่สาย Developer และอื่นๆ พอเล่นหมดแล้วแบบถึงขั้นมองโค้ดทุกภาษา 10 วินาที หลับตาจะเห็นออกมาเป็น Output (อันนี้ไม่ได้พูดเล่นนะคับ คนสติไม่ดีเขาสามารถทำแบบนี้ได้จิงๆ) เมื่อถึงตอนนี้จะเริ่มอยากลามปามไปสายอื่นด้วยความโลภ และเวลาผ่านไปเรื่อยๆ จะหยุดตัวเองไม่ได้ เริ่มมีอาการผิดปกติจนเริ่มมองข้ามจุดประสงค์ที่แท้จิงในการหาเงินผ่านเน็ต อันเนื่องมาจากการเสพความรู้ด้านนี้เข้าไปมากเกินและต้องการเพิ่มของเข้าอยู่เรื่อยๆ ถ้ายังดื้อเล่นต่อจะเริ่มหน้ามืดลงหลุม ช่วงนี้ต้องเข้าวัดฟังธรรมบ่อยๆ หรือไม่ก็แอบเข้าฟังสัมนาบ่อยๆ ไม่งั้นจะเบลอชีวิต ตาลาย ของร้อน อยากลอง เริ่มคิดไม่สร้างสรรค์ เริ่มพาลของคนอื่น กลายเป็นคนไม่ดี สังคมรังเกียจในที่สุด

อย่าให้เล่าต่อเลย เด๋วโดนแบน (นี่มาตอบกระทู้หรือขายยาฟะเนี่ย)

คุณ Kobsoft ครับ แบบนี้เรียกว่า ธาตุไฟเข้าแทรก ได้ป่าว

ผมก็กำลังเป็นอยู่ 

[WPDSign]

ต้องลองทำทุกอย่างด้วยตัวเองครับ ลองทั้งสองแบบ

เริ่มจากอะไรก่อนก็ได้ตามที่เข้าใจ ที่สำคัญต้องรู้ตัวเองก่อนว่าทำอันนี้ได้หรือไม่ได้ คนเราถนัดไม่เหมือนกันอยู่แล้วครับ code หรือ function มีมาตรฐานตายตัวแต่การนำไปประยุคเพื่อนำมาใช้ผมว่าต่างกันน่ะ (นอกจาก copy)
ความเห็นผมจากประสบการณ์ CMS นี้ระดับเชี่ยวชาญ ไปสักหน่อย (ผมไม่ค่อยเข้าใจ)

เขียนเองเราเริ่มมาจากศูนย์ ทุกอย่างของ code ใช้คำสั่ง function พื้นฐาน ไม่ซับซ้อนอะไรมาก (นอกจากเขียนมานานแล้ว จะเริ่มใช้วิธีลัด และพัฒนาให้เป็นมาตรฐาน)

ทั้งสองอย่างหนีกันไม่พ้น เริ่มจากอะไรก็แล้วแต่ถนันครับ

[9neo]

ไม่ค่อยรู้นะคับ แต่ขอตอบตามความเข้าใจของผมก็แล้วกัน จิงๆ การเขียนเว็บแบบเริ่มด้วย 0 เหมือนที่ จขกท. กำลังมีไอเดียว่าจะศึกษา 1, 2, 3, ... , ฯลฯ ตรงจุดนี้ผมอยากแนะนำตามตรงว่าทุกคนที่ใจรักสามารถทำได้ แต่่ว่าจะถึงจุดที่หนังสือไม่สามารถช่วยอะไรเราได้อีกแล้วนั้น ในแต่ละ 1, 2, 3, ... คุณ จขกท. จะต้องการเวลามากมายในการทำความรู้ให้ดีพอที่จะรับมือกับบุคคลที่ 3 นอกเหนือจากการเขียนเว็บของตน ซึ่งผมอยากแนะนำว่า ยิ่งรู้มากยิ่งเก่งมาก และยิ่งเก่งมาก ก็ยิ่งเสียเวลามากเช่นกัน สายงานด้านนี้มีแต่ของใหม่ๆ มาให้เล่นไม่ขาดสาย ทำให้คนบางคนต้องเสียเวลาทำมาหากิน เพื่อแลกกับการที่เป็นคนทันวงการ เพราะถ้าศึกษาไม่จิงก็จะรู้สึกเหมือนตัวเองเป็นตัวตลก ให้คนอื่นเอาของๆ เราไปเล่นได้ตามใจชอบ สุดท้ายจะยอมแพ้ และรู้สึกเสียเวลาโดยใช่เหตุ

ตรงเผง

ต้องถามตัวเองก่อน ว่าศึกษาเพื่ออะไร อยากเข้าสังคม หรือต้องการประโยชน์จากมัน

ชอบคำนี้อ่ะครับ

ยิ่งรู้มากยิ่งเก่งมาก และยิ่งเก่งมาก ก็ยิ่งเสียเวลามากเช่นกัน

รู้มาก ช่วยไห้ทำงานมีประสิทธิภาพ แต่ยืนยันว่า ไม่ช่วยไห้ทำงานเร็ว
มันมาเพิ่มทางเลือกในการทำงานไห้เรา ซึ่งบางทีมันเยอะไปด้วยซ้ำ

[TAXZe]

กระทู้รวมเทพพพพ

เก็บๆๆ

[szworker]

ไม่ค่อยรู้นะคับ แต่ขอตอบตามความเข้าใจของผมก็แล้วกัน จิงๆ การเขียนเว็บแบบเริ่มด้วย 0 เหมือนที่ จขกท. กำลังมีไอเดียว่าจะศึกษา 1, 2, 3, ... , ฯลฯ ตรงจุดนี้ผมอยากแนะนำตามตรงว่าทุกคนที่ใจรักสามารถทำได้ แต่่ว่าจะถึงจุดที่หนังสือไม่สามารถช่วยอะไรเราได้อีกแล้วนั้น ในแต่ละ 1, 2, 3, ... คุณ จขกท. จะต้องการเวลามากมายในการทำความรู้ให้ดีพอที่จะรับมือกับบุคคลที่ 3 นอกเหนือจากการเขียนเว็บของตน ซึ่งผมอยากแนะนำว่า ยิ่งรู้มากยิ่งเก่งมาก และยิ่งเก่งมาก ก็ยิ่งเสียเวลามากเช่นกัน สายงานด้านนี้มีแต่ของใหม่ๆ มาให้เล่นไม่ขาดสาย ทำให้คนบางคนต้องเสียเวลาทำมาหากิน เพื่อแลกกับการที่เป็นคนทันวงการ เพราะถ้าศึกษาไม่จิงก็จะรู้สึกเหมือนตัวเองเป็นตัวตลก ให้คนอื่นเอาของๆ เราไปเล่นได้ตามใจชอบ สุดท้ายจะยอมแพ้ และรู้สึกเสียเวลาโดยใช่เหตุ

ที่สำคัญงานด้านนี้ก็แบ่งแยกเป็นอีกหลายแขนงย่อยๆ ขอบอกว่าโรคจิตมาก ถ้าเล่นแล้วจะรู้สึกเหมือนโดนของ ต้องเล่นให้แตกซ่าน ถ้าเล่นไม่ได้จะเครียด เขียนไม่ผ่านจะกลุ้ม แม้แต่สาย Developer และอื่นๆ พอเล่นหมดแล้วแบบถึงขั้นมองโค้ดทุกภาษา 10 วินาที หลับตาจะเห็นออกมาเป็น Output (อันนี้ไม่ได้พูดเล่นนะคับ คนสติไม่ดีเขาสามารถทำแบบนี้ได้จิงๆ) เมื่อถึงตอนนี้จะเริ่มอยากลามปามไปสายอื่นด้วยความโลภ และเวลาผ่านไปเรื่อยๆ จะหยุดตัวเองไม่ได้ เริ่มมีอาการผิดปกติจนเริ่มมองข้ามจุดประสงค์ที่แท้จิงในการหาเงินผ่านเน็ต อันเนื่องมาจากการเสพความรู้ด้านนี้เข้าไปมากเกินและต้องการเพิ่มของเข้าอยู่เรื่อยๆ ถ้ายังดื้อเล่นต่อจะเริ่มหน้ามืดลงหลุม ช่วงนี้ต้องเข้าวัดฟังธรรมบ่อยๆ หรือไม่ก็แอบเข้าฟังสัมนาบ่อยๆ ไม่งั้นจะเบลอชีวิต ตาลาย ของร้อน อยากลอง เริ่มคิดไม่สร้างสรรค์ เริ่มพาลของคนอื่น กลายเป็นคนไม่ดี สังคมรังเกียจในที่สุด

อย่าให้เล่าต่อเลย เด๋วโดนแบน (นี่มาตอบกระทู้หรือขายยาฟะเนี่ย)

รู้สึกเหมือนฟังหมอ อธิบายโรค ซึ่งตัวเองกำลังเดินเข้าสู่ ภาวะขั้นแรกของโรค ยังงัยยังงั้น
ถ้าคิดแบบนี้ เราควรจะไม่เริ่มจากการมองเทคโนโลยี่ แต่ควรมองว่าจะหาเงินทางเน็ตยังงัย แล้วค่อยวิ่งย้อนกลับไปหาเทคโนโลยีใช่ไม้คับ?

[Mayjung007]

ไม่ค่อยรู้นะคับ แต่ขอตอบตามความเข้าใจของผมก็แล้วกัน จิงๆ การเขียนเว็บแบบเริ่มด้วย 0 เหมือนที่ จขกท. กำลังมีไอเดียว่าจะศึกษา 1, 2, 3, ... , ฯลฯ ตรงจุดนี้ผมอยากแนะนำตามตรงว่าทุกคนที่ใจรักสามารถทำได้ แต่่ว่าจะถึงจุดที่หนังสือไม่สามารถช่วยอะไรเราได้อีกแล้วนั้น ในแต่ละ 1, 2, 3, ... คุณ จขกท. จะต้องการเวลามากมายในการทำความรู้ให้ดีพอที่จะรับมือกับบุคคลที่ 3 นอกเหนือจากการเขียนเว็บของตน ซึ่งผมอยากแนะนำว่า ยิ่งรู้มากยิ่งเก่งมาก และยิ่งเก่งมาก ก็ยิ่งเสียเวลามากเช่นกัน สายงานด้านนี้มีแต่ของใหม่ๆ มาให้เล่นไม่ขาดสาย ทำให้คนบางคนต้องเสียเวลาทำมาหากิน เพื่อแลกกับการที่เป็นคนทันวงการ เพราะถ้าศึกษาไม่จิงก็จะรู้สึกเหมือนตัวเองเป็นตัวตลก ให้คนอื่นเอาของๆ เราไปเล่นได้ตามใจชอบ สุดท้ายจะยอมแพ้ และรู้สึกเสียเวลาโดยใช่เหตุ

ที่สำคัญงานด้านนี้ก็แบ่งแยกเป็นอีกหลายแขนงย่อยๆ ขอบอกว่าโรคจิตมาก ถ้าเล่นแล้วจะรู้สึกเหมือนโดนของ ต้องเล่นให้แตกซ่าน ถ้าเล่นไม่ได้จะเครียด เขียนไม่ผ่านจะกลุ้ม แม้แต่สาย Developer และอื่นๆ พอเล่นหมดแล้วแบบถึงขั้นมองโค้ดทุกภาษา 10 วินาที หลับตาจะเห็นออกมาเป็น Output (อันนี้ไม่ได้พูดเล่นนะคับ คนสติไม่ดีเขาสามารถทำแบบนี้ได้จิงๆ) เมื่อถึงตอนนี้จะเริ่มอยากลามปามไปสายอื่นด้วยความโลภ และเวลาผ่านไปเรื่อยๆ จะหยุดตัวเองไม่ได้ เริ่มมีอาการผิดปกติจนเริ่มมองข้ามจุดประสงค์ที่แท้จิงในการหาเงินผ่านเน็ต อันเนื่องมาจากการเสพความรู้ด้านนี้เข้าไปมากเกินและต้องการเพิ่มของเข้าอยู่เรื่อยๆ ถ้ายังดื้อเล่นต่อจะเริ่มหน้ามืดลงหลุม ช่วงนี้ต้องเข้าวัดฟังธรรมบ่อยๆ หรือไม่ก็แอบเข้าฟังสัมนาบ่อยๆ ไม่งั้นจะเบลอชีวิต ตาลาย ของร้อน อยากลอง เริ่มคิดไม่สร้างสรรค์ เริ่มพาลของคนอื่น กลายเป็นคนไม่ดี สังคมรังเกียจในที่สุด

อย่าให้เล่าต่อเลย เด๋วโดนแบน (นี่มาตอบกระทู้หรือขายยาฟะเนี่ย)

รู้สึกเหมือนฟังหมอ อธิบายโรค ซึ่งตัวเองกำลังเดินเข้าสู่ ภาวะขั้นแรกของโรค ยังงัยยังงั้น
ถ้าคิดแบบนี้ เราควรจะไม่เริ่มจากการมองเทคโนโลยี่ แต่ควรมองว่าจะหาเงินทางเน็ตยังงัย แล้วค่อยวิ่งย้อนกลับไปหาเทคโนโลยีใช่ไม้คับ?

ผมก็เป็นคับ ยืนยันอีกเสียง

[pinoccio]

โอววว ลึกซึ้งจริงๆ ผมไม่ได้จบด้านคอมมาซะด้วยสิ เศร้า 

[yoyokung]

แต่รู้ว่าอยากให้เว็บไม่ refersh แต่ดึงข้อมูลได้ก็ส่งค่าเข้าไปใน frame แล้วให้หน้าใน frame ประมวลผล แล้วก็อ้างถึง Function หน้าหลักเพื่อเปลี่ยนข้อมูลใหม่
ส่วน frame ก็ซ่อนเอาไว้ สมัยก่อนเท่มากๆ  เพื่อนๆเขียนไม่ได้ ยังแอบภูมิใจเล็กๆว่าตรูคิดได้คนเดียวในโลกๆ 555555

ชอบๆๆ บรรยายได้บรรยากาศมาก

[ballmdr]

เมื่อไหร่ควรเขียนเอง   ก็ตอนที่คิดว่า เขียนเองได้ดีกว่าครับ
เมื่อไหร่ควรใช้ cms   ก็ตอนที่คิดว่า cms มันดีกว่าที่เราเขียนเองครับ

ถ้าเขียนระบบไม่ซับซ้อน ก็ไม่ต้องใช้ framework ถ้าซับซ้อนก็ใช้ framework  มันไล่แก้ง่ายกว่า

จากประสบการณ์ส่วนตัวครับ