เกิดอะไรขึ้น... กับเด็กสาขาคอมของไทย.... หรือเป็นทุกสาขา

[EThaiZone]

+1 ให้จขกท. เขียนได้ฮามาก 

[bingbing]

ก็คงต้องทำใจนิดนึงสำหรับเมืองไทยอ่ะครับ
เพราะว่าเราเน้นเรียนให้จบ ไม่ได้เน้นเรียนให้รู้

[honghong]

ก็ผมอยู่ที่มหาลัย ชื่อดังมากๆแห่งหนึ่งน่ะครับ

อยากจะบอกว่า เดี๋ยวนี้ระบบการศึกษา

มันห่วยครับ ไม่ใช่เฉพาะของไทย ต่างประเทศก็เป็นครับ

ผมอ่ะเรียนอยู่ที่วิทยาศาสตร์ที่ไม่เกี่ยวกับคอมเลย

แต่ผมใช้เวลาศึกษาเพราะชอบพวกนี้มาเกือบ 1 ปี ตอนนี้ก็ทำพวก seo ได้ค่อยข้างเก่ง

ซึ่งผมต้องแลกด้วยกับการที่เกรดตก ตอนเข้าไปผมเป็นหัว ตอนนี้กับมาเป็นหางเพราะไม่ได้อ่านหนังสือกับทำเว็บ ทำงานให้มูลนิธิ

แต่ผมไม่เสียใจเลยเพราะผมได้เอาเวลามาฝึกประสบการณ์ ตอนนี้ผมจึงสามารถทำพวกวิจัยกับงาน computer และประสบการณ์จากสังคม

ตอนนี้เพื่อนบ้างคนก็ดูถูกนิหน่อยครับ แต่ผมไม่แคร์หรอกก็ในเมื่อ ถึงไม่จบผมก็ทำอะไรได้มากมาย

มันก้ยังงี้แหละครับ ถ้าเน้นเกรดมันก็ได้แค่นั้น ซึ่งบอกตามตรงว่าเด็กส่วนใหญ่....ไม่ขอพูด แต่เด็กที่เรียนคอมบ้างคนยังทำ seo ไม่เป็นเลย

มันเป็นตั้งแต่อาจารย์บ้างคนแล้ว บ้าเรียน เอาคนเป็นอาจารย์ที่เอาแต่เรียน

การเรียนในมหาลัย บ้างอย่างเป็นสิ่งที่ไร้สาระที่สุด

[morizaki]

+1 ให้จขกท. เขียนได้ฮามาก  

ไม่ได้หวังจะเอา thanks เลย แต่ก็ได้มา แหะ....แหะ.... ขอบคุณนะครับ
ดูจากที่ผมเขียน คิดเอาง่ายๆ ครับ เวลาผมสอนคนก็สอนแบบเนี้ยแหละ
คือคุยให้เข้าใจง่ายๆ ขำๆ แต่จดจำได้ง่าย แล้วมันจะไม่ลืม
เพราะคนไทยส่วนใหญ่ ถ้าพูดคุยเป็นหลักการ....แป๊บ..ๆ ก็ลืมและ อย่างกะปลาทองแน่ะ....

:'(ไว้จะมาระบาย.... ไม่ใช่สิ.....เขียนสิ่งที่พบเจอมาในวงการคอม....ให้รู้กันอีกนะครับ
จะได้เปิดมุมมองกว้าง....กว้างๆๆๆๆ ให้สมกะเป็นกลุ่ม SEO กัน ไม่อยากเป็น ป.โท มุมมองกว้างแบบนั้น  

[kanate]

บรรยายได้สุดยอดครับ 

[johnyx]

ก้เป็นกันหมดทุกสาขานะผมว่า และก็เวลามาเจองานจริงๆ ที่เรียนมานั้น แค่เปลือก เน้นๆเลยคับว่าแค่เปลือก ต้องศึกษาอีกเยอะ

ในความคิดผมถ้ารับเด็กจบใหม่ ก็ต้องทำใจตรงนี้ไว้ก่อน ก็เขาพึ่งจบ ตอนเราจบก็ไม่ต่างกันมากหรอกผมว่า
แต่บางคนเขาก็เก่งๆก็มีคับ ถ้าเจอแบบนี้ล่ะสบายเลย^^
จริงเคสเด็กจบใหม่ผมว่าถ้าได้ประมาณนี้ก็ok และนะคับ ตามมดูคับ ดังนี้
- สามารถเขียนภาษาที่เราต้องการได้ โปรเจคจบได้ทำไหม ถ้าได้ทำผมว่าข้อนี้ผ่าน(ถ้าทำเองนะคับ)
- join table ได้ (ใช้ tool ของ DB เป็นก็ยังดี ให้มาเขียนมือเลย มันก็ไม่ง่ายเลยนะคับ)
- ภาษาอังกฤษ ถ้าไม่จำเป็นต้องใช้มากก็ 50% ขึ้นไปก็น่าจะพอรับได้นะคับ
- เวลางานติดขัด หาทางออกแบบไหน เช่น กล้าถาม(ถามแต่พองามนะคับ เช่นระบบงาน DB เป็นต้น ผมเคยเจอถามทุก 10 นาที 555 T_T) ใช้ google หาได้ระดับนึง

สุดท้ายก็คงต้องดูรวมๆคับ คุ้มกับเงินที่เขาเรียกมาไหม พิจารณากันไป เพราะมันมีพวกมีประสบการณ์แต่เงินเดือนเท่ากันก็มีคับ อิอิ
สู้ๆคับ ^^

[โนบิตะคุง]

คืองานด้านคอมฯเนี่ย มันเป็นงานที่ต้องใช้ความถนัดพิเศษ ต้องมีตรรกะอยู่ในหัว  ซึ่งคนแบบนี้มีน้อยมาก แต่รัฐบาลตั้งแต่หลายปีที่ผ่านมาก็พยายามจะสงเสริมแบบไม่ดูตาม้าตาเรือ มหาลัยต่างๆก็เลยเปิดสาขาคอมฯกันใหญ่ คนที่ไปเรียนก็คิดแต่ว่าจบมาแล้วมีงาน เงินเดือนดี คิดว่าเหมือนสาขาอื่นๆ เรียนจบก็ทำงานได้แล้ว ที่ไหนได้งานมันไม่ใช่งานรูทีน ปัญหาที่ต้องแก้มันไม่ซ้ำกัน

เท่าที่ผมสัมผัสมา มีอยู่แค่ไม่กี่มหาลัยเท่านั้น ที่เราพอจะวางใจได้ว่า เออ ถ้าจบจากสถาบันนี้แล้วเจ๋งแน่ แต่พวกนี้ก็โดนบริษัทใหญ่ๆจองไปหมดตั้งแต่ยังไม่ได้รับปริญาด้วยซ้ำ บริษัทเล็กๆอย่างเราหมดสิทธิ์

ถามว่าที่ไม่จบสถาบันดังๆ แล้วเก่งมีมั๊ย ก็ต้องมีอยู่แล้ว บางคนมีหัวอยู่แล้ว ถึงไม่จบอะไรยังไงก็เก่งอยู่ดี  แต่ว่าถ้าเปิดสัมภาษณ์ทั่วไปซัก 100 คน มีโอกาศเจอกี่คน มันก็เป็นงานที่เหนือยมากในการกรองคน

ดังนั้นที่เหล่าบริษัทต่างๆที่เค้าดูสถาบัน มันก็ไม่ไ้ด้แปลว่าเค้าดูถูกว่าคนจบสถาบันไม่ดังแล้วจะหาดีไม่ได้ แต่มันเป็นการลดงานของเขาในการกรองคน ถ้าจบสถาบันดัง 100 คนอาจเจอ 70 คนที่ผ่าน requirement แต่ถ้าจบ no name 100 คนอาจเจอแค่ 2

[Kamilia]

ไม่รู้ว่าการศึกษาห่วยหรือไม่

แต่ที่รู้ๆคือ.........ทุกระบบเกิดจากคน

คนห่วยกว่าอีก

[lltumll]

ผมว่า คนใน tsb เป็นพวกนอกคอกครับ     พวกนอกคอกไปทางความคิดที่สร้างสรรค์ เราควรทำให้วงการนี้อบอุ่นและดีขึ้นๆๆ

[souther1975]

ผมว่าเป็นทุกสาขาอาชีพนะครับ ของผมกว่าจะหาคนได้แต่ละทีกว่าจะได้ต้องคัดอยุ่นาน ถือคติว่า หาดีไม่ได้อย่าเอามา(เป็นภาระ)ดีกว่า  :-\

[Disco]

นี่เดี๋ยวนี้เป็นการขนาดนี้เลยเหรอครับ นี่   

[morizaki]

ก้เป็นกันหมดทุกสาขานะผมว่า และก็เวลามาเจองานจริงๆ ที่เรียนมานั้น แค่เปลือก เน้นๆเลยคับว่าแค่เปลือก ต้องศึกษาอีกเยอะ

ในความคิดผมถ้ารับเด็กจบใหม่ ก็ต้องทำใจตรงนี้ไว้ก่อน ก็เขาพึ่งจบ ตอนเราจบก็ไม่ต่างกันมากหรอกผมว่า
แต่บางคนเขาก็เก่งๆก็มีคับ ถ้าเจอแบบนี้ล่ะสบายเลย^^
จริงเคสเด็กจบใหม่ผมว่าถ้าได้ประมาณนี้ก็ok และนะคับ ตามมดูคับ ดังนี้
- สามารถเขียนภาษาที่เราต้องการได้ โปรเจคจบได้ทำไหม ถ้าได้ทำผมว่าข้อนี้ผ่าน(ถ้าทำเองนะคับ)
- join table ได้ (ใช้ tool ของ DB เป็นก็ยังดี ให้มาเขียนมือเลย มันก็ไม่ง่ายเลยนะคับ)
- ภาษาอังกฤษ ถ้าไม่จำเป็นต้องใช้มากก็ 50% ขึ้นไปก็น่าจะพอรับได้นะคับ
- เวลางานติดขัด หาทางออกแบบไหน เช่น กล้าถาม(ถามแต่พองามนะคับ เช่นระบบงาน DB เป็นต้น ผมเคยเจอถามทุก 10 นาที 555 T_T) ใช้ google หาได้ระดับนึง

สุดท้ายก็คงต้องดูรวมๆคับ คุ้มกับเงินที่เขาเรียกมาไหม พิจารณากันไป เพราะมันมีพวกมีประสบการณ์แต่เงินเดือนเท่ากันก็มีคับ อิอิ
สู้ๆคับ ^^

ก็ถูกในมุมมองนึงครับ
แต่ถ้าเป็นบริษัทคนต่างชาติเขาพูดกับผมอย่างนี้น่ะครับ
"U จะเลือกคนมาทำงานนะ ไม่ใช่เลือกมาเป็นนักเรียน คำว่าทำงานน่ะเข้าใจใช่ไหม...." หมายถึง เสียเงินจ้างแล้ว ไหงต้องมานั่งสอนอีก
ถ้าไม่รู้ก็ต้องศึกษาเอง จะให้คนอื่นมาสอนมันคงไม่ได้ กินเวลาของคนอื่น แต่ถ้าให้ช่วยแนะนำอ่ะได้

ผมว่า คนใน tsb เป็นพวกนอกคอกครับ     พวกนอกคอกไปทางความคิดที่สร้างสรรค์ เราควรทำให้วงการนี้อบอุ่นและดีขึ้นๆๆ

อ่า ผมก็คงนอกคอกอีกคนล่ะมั้ง
ลืมไปผมมันเพี้ยนๆๆ...สมัยก่อน window ยัง 3.1 มั้ง (บ่งบอกถึงอายุเราเลยแฮะ อ่าผมพึ่ง 20 เอง ที่เหลือฝากธนาคารไม่อยากรับดอกเบี้ย )
ผมก็เริ่มเขียนโปรแกรมเป็นซะแล้ว ตอนนั้นอยู่ ม.4
พอเริ่มขึ้น ม.ปี 2 ก็เริ่มเป็นติวเตอร์สอนเขียนโปรแกรมซะแล้ว คนปี 4 มาจ้างเขียนโปรเจ็คจบซะงั้น :-\ :-\
อยู่ในนี้อบอุ่น มีคนพูดคุยภาษาเดียวกัน

[ksr-rider]

บางทีบริษัทที่รับเข้าทำงาน บางทีก็ดูเว่อร์ๆ เหมือนกันนะครับ ยิ่งสมัยนี้ เยอะมาก (อาจเพราะ ต้อง save cost บริษัท) อันนี้ผมจะเอาคุณสมบัติ จากบริษัทนึง มาให้ดูนะครับ

รับ Graphic Design (มีประสบการณ์)

- สามารถทำ Indesign (จัดหน้านิตยสารได้)
- สามารถทำ Photoshop และ Illustrator ได้
- มีความคิดสร้างสรรค์
- สามารถสื่อสารภาษาอังกฤษได้ (ระดับดี-ดีมาก)
- มีความคิดสร้างสรรค์ รับผิดชอบงาน
- สามารถทำเว็บไซต์ได้ ตั้งแต่ Flash, CSS, XHTML, MySQL, Ruby, PHP
- มีความสามารถดูแลรักษาคอมพิวเตอร์ระบบ Network และ ซ่อมแซมอุปกรณ์คอมพิวเตอร์
- ซื่อสัตย์ มีความอดทน

เงินเดือน 12000 บาท

สรุปผมเปิดบริษัทเองดีกว่ามั๊ยนี่ เยอะมากนะครับเดี๋ยวนี้ จะทำงานที่หนึ่งต้องรู้ครอบจักรวาลมาก เหอะๆ

[khun9.com]

  โดน ๆ ๆ

ส่วนตัวเรารู้สึกว่าภาษาอังกฤษสมัย ม. ต้น ทำได้ดีกว่า ป.ตรีจริง ๆ ค่ะ
แล้วอะไรที่เคยเรียนตอน ปวช. เราจะมาเข้าใจแจ่มแจ้งตอนที่เรียนปวส.
อะไรที่เรียนตอน ปวส. เราจะมาชัดเจนเอาตอนเรียน ป.ตรี  

พัฒนาการช้ามาก ๆ

[sniffer]

เรียนจบสูง แต่ไม่มีประสบการณ์ทำงานจริงๆ ก็ทำอะไรไม่ค่อยได้หรอกครับ

[morizaki]

บางทีบริษัทที่รับเข้าทำงาน บางทีก็ดูเว่อร์ๆ เหมือนกันนะครับ ยิ่งสมัยนี้ เยอะมาก (อาจเพราะ ต้อง save cost บริษัท) อันนี้ผมจะเอาคุณสมบัติ จากบริษัทนึง มาให้ดูนะครับ

รับ Graphic Design (มีประสบการณ์)

- สามารถทำ Indesign (จัดหน้านิตยสารได้)
- สามารถทำ Photoshop และ Illustrator ได้
- มีความคิดสร้างสรรค์
- สามารถสื่อสารภาษาอังกฤษได้ (ระดับดี-ดีมาก)
- มีความคิดสร้างสรรค์ รับผิดชอบงาน
- สามารถทำเว็บไซต์ได้ ตั้งแต่ Flash, CSS, XHTML, MySQL, Ruby, PHP
- มีความสามารถดูแลรักษาคอมพิวเตอร์ระบบ Network และ ซ่อมแซมอุปกรณ์คอมพิวเตอร์
- ซื่อสัตย์ มีความอดทน

เงินเดือน 12000 บาท

สรุปผมเปิดบริษัทเองดีกว่ามั๊ยนี่ เยอะมากนะครับเดี๋ยวนี้ จะทำงานที่หนึ่งต้องรู้ครอบจักรวาลมาก เหอะๆ

อันนี้บริษัทคอม หรือ แรงงานต่างด้าวครับเนี่ย
ขอเกินไปและ ใครจะบ้าไปสมัครล่ะนิ ที่ผมรับเนี่ย ไม่เคยจำกัด rate นะ ถ้าเก่งก็เรียกมา ไม่ว่ากัน แต่ ส่วนใหญ่ไม่เก่งแต่เรียกเยอะประจำ 

[joomla_man]

นึกว่าผมเจออยู่คนเดียว เด็กสมัยนี้เป็นพิมพ์เดียวกันเกือบทั้งหมด ถามอะไรก็ไม่ค่อยรู้
ผมว่าน่าจะมาจากการเรียนเขียนโปรแกรมแบบใหม่ ๆ มันมีเครื่องมือให้ใช้แบบประมาณ Wizzard
พอไปเจออะไรที่ต้องใช้ Command ต่าง ๆ งง  
ข้อสอบที่เคยสอบข้อเขียนรับเข้าทำงานของผม ให้เขียนโปรแกรมสูตรคูณ เชื่อมั้ยว่า ร้อยละ 80 ทำไม่ได้ งง
 

[morizaki]

ผมว่าเป็นทุกสาขาอาชีพนะครับ ของผมกว่าจะหาคนได้แต่ละทีกว่าจะได้ต้องคัดอยุ่นาน ถือคติว่า หาดีไม่ได้อย่าเอามา(เป็นภาระ)ดีกว่า  :-\

เหมือนหาแฟนอะป่าวน้อๆๆๆ ไม่ดีก็อย่าเอามาเป็นภรรยา  
แต่.....หุ่นมันน่า.....เป็นกิ๊กก็พอละกัน... แหะๆ

[kuznetsova]

ที่ไหนรับคนเพิ่มครับ รับรองผมไม่ทำให้ผิดหวัง 

[3didy]

มหาลัยสมัยนี้ หลายแห่งเหมือนเปิดให้เด็กมามั่วสุม หาแฟน หาเพื่อนเที่ยวกัน ยิ่งพวกลูกคนรวยนะ วันๆเอาแต่เที่ยว ทำไรไม่เปนอยู่ละ จองหองสอนไม่ได้อีกต่างหาก