ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น

ThaiSEOBoard.com< กดยุบ (ห้องยกเลิกการใช้งาน)สาระคำถามทั่วไป (ย้ายไป cafe)แม่ผมจะผ่าเส้นเลือดในสมองครับ(มันแตก) ช่วยผมหาโรงพยาบาลหน่อยสิครับ
หน้า: [1] 2 3 ... 5   ลงล่าง
พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: แม่ผมจะผ่าเส้นเลือดในสมองครับ(มันแตก) ช่วยผมหาโรงพยาบาลหน่อยสิครับ  (อ่าน 18322 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
ฉันไม่มีตัวตน
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 65
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,817



ดูรายละเอียด
« เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:06:43 »

พอดีเพิ่งแตกเมื่อเช้า 25ต.ค.51(นิ่งเลย เหมือนใกล้ตายอ่ะ) วันนี้ 26 ไปฉีดสีมาแล้วล่ะ หมอ(รพ.เอกชน)
ที่รับผิดชอบบอกว่า แตกที่เส้นใหญ่แต่ไม่ใช่ตรงจุดสำคัญ เมื่อผ่าแล้วโอกาสรอด 50/50
(ถ้าไม่ผ่า ก็รอวันมันแตกใหม่อีกรอบ คราวนี้อาจตายได้) แต่หลังผ่าก็อาจขยับร่างกายไม่ได้ด้านนึง

พวกพี่ๆ เลยลงความเห็นว่าจะผ่า แต่ค่าผ่า+ค่ารักษา มันตั้ง 500,000บาท
(ผมไม่ได้ฟังจากหมอนะ พี่บอก) ทีนี้เลยกำลังหาโรงพยาลรัฐที่มันถูกกว่านี้หน่อย(กำลังหาทางติดต่อ รพ.รัฐอยู่)
จะได้เอาส่วนที่ลดไปใช้ช่วงออกจาก ICU+รักษาที่บ้านด้วย จะได้เบาลง(แต่ละคนควักหมดธนาคารแล้วครับ..)

ดูๆแล้วอาการยังไม่หนักน่ะครับ เพราะหลังจากที่เข้า รพ.หมอให้ดูอาการ 24ชม.(ไม่ได้ผ่าเลย)
แล้วพอวันนี้ ถามแม่ว่าจำคนนี้ได้มั้ย คนนั้นได้มั้ย แกก็พยักหน้า(เขียนไม่รู้เรื่อง,พูดไม่ได้,ยกขา2ข้างได้,
มือไม่แน่ใจเพราะเจาะเลือดออกอยู่เพื่อลดความดัน เลยไม่ได้ลองให้แกขยับ,คอขยับได้ซ้ายขวา)

อยากได้ราคาค่าใช้จ่ายด้วยครับ หรือวิธีรักษาตัวด้วยก็ดี
ท่านใดมีประสบการณ์ ช่วยโพสทีครับ...ขอบคุณมากครับ(เดี๋ยวผมนึกอะไรออกเดี๋ยวจะโพสเพิ่มให้นะครับ)
บันทึกการเข้า
~สายลม~
Verified Seller
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 234
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,559



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #1 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:12:06 »

โรงพยาบาลรามาธิบดี ครับ

คุยกับหมอบอกว่าไม่มีเงิน เค้าจะมีกองทุนช่วยครับ

พ่อผมเคยรักษาที่ รพ กรุงเทพ เสียมากก่วานี้เยอะครับ(คืนละแสน) แถมไม่หายอีก

พอย้ายตัวไป รพ รามาฯ  บอกเค้าว่าตอนนี้เงินไม่พอแล้ว  สรุปเค้าช่วย คิดค่ารักษา 2000 กว่า

 Smiley
บันทึกการเข้า

ขายรายชื่ออีเมล์ รายชื่ออีเมล์คนไทย คุณภาพ ใช้งานได้จริง จากฐานข้อมูลการสมัครสมาชิกเว็บไซต์และบริการ ไม่ได้ใช้โปรแกรมดูด
เคสกันน้ำ Samsung Galaxy note 4 เคสกันน้ำ note 4 เคสกันน้ำ note 4
lifeproof เคสกันน้ำ lifeproof
ฉันไม่มีตัวตน
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 65
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,817



ดูรายละเอียด
« ตอบ #2 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:15:07 »

โรงพยาบาลรามาธิบดี ครับ

คุยกับหมอบอกว่าไม่มีเงิน เค้าจะมีกองทุนช่วยครับ

พ่อผมเคยรักษาที่ รพ กรุงเทพ เสียมากก่วานี้เยอะครับ(คืนละแสน) แถมไม่หายอีก

พอย้ายตัวไป รพ รามาฯ  บอกเค้าว่าตอนนี้เงินไม่พอแล้ว  สรุปเค้าช่วย คิดค่ารักษา 2000 กว่า

 Smiley
ต้องคุยโดยตรงกับหมอที่จะผ่าหรือป่าวครับ
บันทึกการเข้า
~สายลม~
Verified Seller
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 234
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,559



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #3 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:16:26 »

โรงพยาบาลรามาธิบดี ครับ

คุยกับหมอบอกว่าไม่มีเงิน เค้าจะมีกองทุนช่วยครับ

พ่อผมเคยรักษาที่ รพ กรุงเทพ เสียมากก่วานี้เยอะครับ(คืนละแสน) แถมไม่หายอีก

พอย้ายตัวไป รพ รามาฯ  บอกเค้าว่าตอนนี้เงินไม่พอแล้ว  สรุปเค้าช่วย คิดค่ารักษา 2000 กว่า

 Smiley
ต้องคุยโดยตรงกับหมอที่จะผ่าหรือป่าวครับ

อันนี้ไม่แน่ใจนะครับ ตอนนั้นแม่ผมทำเรื่อง  คุยกับหมอที่จะเป็นเจ้าของคนไข้ก็ได้ครับ  หรือ เจ้าหน้าที่ เค้าจะมีอยู่ ไม่แน่ใจว่าชื่อแผนกอะไร ไว้พรุ่งนี้ถามแม่ให้แล้วจะรีบมาตอบครับ
บันทึกการเข้า

ขายรายชื่ออีเมล์ รายชื่ออีเมล์คนไทย คุณภาพ ใช้งานได้จริง จากฐานข้อมูลการสมัครสมาชิกเว็บไซต์และบริการ ไม่ได้ใช้โปรแกรมดูด
เคสกันน้ำ Samsung Galaxy note 4 เคสกันน้ำ note 4 เคสกันน้ำ note 4
lifeproof เคสกันน้ำ lifeproof
kampolh
ก๊วนเสียว
*

พลังน้ำใจ: 2
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 316



ดูรายละเอียด
« ตอบ #4 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:19:15 »

ขอให้หาโรงพยาบาลได้เร็วๆนะครับ
ขอหายเร็วๆด้วยครับ
บันทึกการเข้า
ล่า
ยามจน
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 32
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,778



ดูรายละเอียด
« ตอบ #5 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:18:37 »

ไม่ค่อยมีความรู้ แต่ เอาใจช่วยครับ
ขอให้คุณแม่หายไวๆ ครับ

คืบหน้าอย่างไรบอกเล่ากันหน่อยนะครับ
บันทึกการเข้า

ฉันไม่มีตัวตน
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 65
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,817



ดูรายละเอียด
« ตอบ #6 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:22:52 »

ครับ ขอบคุณทุกคนมากเลยครับ ส่วนมากเสริชเจอแต่อาการอ่ะ ค่าใช้จ่ายไม่เจอเลย
บันทึกการเข้า
nchanon
ก๊วนเสียว
*

พลังน้ำใจ: 18
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 245



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #7 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:25:02 »

เป็นกำลังใจให้หายไวๆครับ  Cool
บันทึกการเข้า

~สายลม~
Verified Seller
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 234
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,559



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #8 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:27:18 »

ตอนพ่อผมรักษาก็ผ่านมานานพอสมควร

อยากทราบว่าตรงนี้ บัตรทอง ใช้ไม่ได้หรอครับ



คำเตือน - มีกระทู้ตอบใหม่ ขณะที่คุณกำลังอ่านหัวข้อนี้ อยากให้คุณแสดงตัวอย่างก่อนตั้งกระทู้


แก้ไข -- ถามมาละครับ ติดต่อ หมอเจ้าของไข้  หรือ มูลนิธิรามาธิบดี ก็ได้ครับ

 Smiley
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 26 ตุลาคม 2008, 21:29:43 โดย ~สายลม~ » บันทึกการเข้า

ขายรายชื่ออีเมล์ รายชื่ออีเมล์คนไทย คุณภาพ ใช้งานได้จริง จากฐานข้อมูลการสมัครสมาชิกเว็บไซต์และบริการ ไม่ได้ใช้โปรแกรมดูด
เคสกันน้ำ Samsung Galaxy note 4 เคสกันน้ำ note 4 เคสกันน้ำ note 4
lifeproof เคสกันน้ำ lifeproof
dekcom
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 28
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,195



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #9 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:27:40 »

ขอให้คุณแม่หายไวไวนะครับ
บันทึกการเข้า
mortgage
ก๊วนเสียว
*

พลังน้ำใจ: 6
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 283



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #10 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:29:49 »

ขอให้คุณแม่หายเร็วๆนะครับ ขอเป็นกำลังใจให้  Kiss
บันทึกการเข้า

ฉันไม่มีตัวตน
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 65
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,817



ดูรายละเอียด
« ตอบ #11 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:31:11 »

ตอนพ่อผมรักษาก็ผ่านมานานพอสมควร

อยากทราบว่าตรงนี้ บัตรทอง ใช้ไม่ได้หรอครับ



คำเตือน - มีกระทู้ตอบใหม่ ขณะที่คุณกำลังอ่านหัวข้อนี้ อยากให้คุณแสดงตัวอย่างก่อนตั้งกระทู้
บัตรทองใช้ได้ครับ แต่เคยใช้ตอนพ่อป่วย แล้วบริการแย่อ่ะครับ(พี่เล่าให้ฟัง) เลยตัดใจยอมเสียเงินกันครับ
(ตอนนี้พ่อตายไปปีกว่าๆแล้วล่ะครับ)

ปล.เอ่อ...ผมขอไม่โพสขอบคุณบ่อยๆนะครับ(เดี๋ยวกลายเป็นขุดไป ^^
แต่จะให้ Thank แทน(ใครไม่ขึ้นแสดงว่าผมเคยให้มาก่อนแล้วนะครับ..ขอบคุณครับ)
บันทึกการเข้า
arisnice
ก๊วนเสียว
*

พลังน้ำใจ: 11
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 437



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #12 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:34:09 »

ขอให้คุณพระศรีพระรัตนตรัยดลบันดาลให้อาการของคุณแม่ทุเลาลง และหายไวๆนะครับ
บันทึกการเข้า

อย่าถือคนบ้า อย่าว่าคนเมา อย่ามาเอาอะไรกะผมเลย

Priceless Moments Studio
Dr.K
Verified Seller
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 432
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 6,744



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #13 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:35:23 »

ฟังดูเหมือนเป็น aeurysm เลย
ถ้าเป็นที่บางจุด เขาก็จะ clip เอา แต่เกรงว่ามันจะแตกเข้าไปใน ventricles และทำให้เกิด hydrocephalus แล้วใส่ shunt หรือเปล่า
หรือถ้าไม่ใช่จาก aneurysm เกิดจากความดันอย่างเดียว ถามเขาว่าจะเข้าไปเพื่อไร เช่น remove blood clot หรือ shunt
ในแง่การรักษา ผมว่า ถ้ามีการตัดสินใจผ่า ต้องมองว่ามีความเสี่ยงสูงพอควรหนึ่ง และผลข้างเคียงอาจมีได้
30 บาทบัตรทองใช้ได้ครับ รามาธิบดีก็ได้
เป็นกำลังใจให้นะครับ
บันทึกการเข้า

~สายลม~
Verified Seller
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 234
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,559



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #14 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:37:28 »

มาอัพเดทเพิ่มเติมให้ครับ

พอดีโทรถามน้าที่ทำงานอยู่ รพ ภูมิพล

กรณีมีบัตรทอง ให้ รพ ต้นสังกัด(ในบัตร) ทำเรื่องส่งตัวมารักษาที่ รพ ภูมิพลได้เลยครับ

ไม่เสียค่าใช้จ่ายในการรักษา ยกเว้นค่า ห้องพักครับ

 Smiley


คำเตือน - มีกระทู้ตอบใหม่ 2 กระทู้ ขณะที่คุณพิมพ์ข้อความ อยากให้คุณแสดงตัวอย่างก่อนตั้งกระทู้
บันทึกการเข้า

ขายรายชื่ออีเมล์ รายชื่ออีเมล์คนไทย คุณภาพ ใช้งานได้จริง จากฐานข้อมูลการสมัครสมาชิกเว็บไซต์และบริการ ไม่ได้ใช้โปรแกรมดูด
เคสกันน้ำ Samsung Galaxy note 4 เคสกันน้ำ note 4 เคสกันน้ำ note 4
lifeproof เคสกันน้ำ lifeproof
~สายลม~
Verified Seller
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 234
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,559



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #15 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:38:39 »

ตอนพ่อผมรักษาก็ผ่านมานานพอสมควร

อยากทราบว่าตรงนี้ บัตรทอง ใช้ไม่ได้หรอครับ



คำเตือน - มีกระทู้ตอบใหม่ ขณะที่คุณกำลังอ่านหัวข้อนี้ อยากให้คุณแสดงตัวอย่างก่อนตั้งกระทู้
บัตรทองใช้ได้ครับ แต่เคยใช้ตอนพ่อป่วย แล้วบริการแย่อ่ะครับ(พี่เล่าให้ฟัง) เลยตัดใจยอมเสียเงินกันครับ
(ตอนนี้พ่อตายไปปีกว่าๆแล้วล่ะครับ)

ปล.เอ่อ...ผมขอไม่โพสขอบคุณบ่อยๆนะครับ(เดี๋ยวกลายเป็นขุดไป ^^
แต่จะให้ Thank แทน(ใครไม่ขึ้นแสดงว่าผมเคยให้มาก่อนแล้วนะครับ..ขอบคุณครับ)



อันนี้ผมว่าแล้วแต่ รพ นะครับ  ถ้าไป รามา น่าจะไม่มีปัญหาที่นั่นเค้ารักษา ดูแลดีครับ

ถ้ามาที่ ภูมิพล จะบอกน้าช่วยอำนวยความสะดวก วันผ่าตัดให้ครับ เพราะอยู่แผนกนี้พอดี
บันทึกการเข้า

ขายรายชื่ออีเมล์ รายชื่ออีเมล์คนไทย คุณภาพ ใช้งานได้จริง จากฐานข้อมูลการสมัครสมาชิกเว็บไซต์และบริการ ไม่ได้ใช้โปรแกรมดูด
เคสกันน้ำ Samsung Galaxy note 4 เคสกันน้ำ note 4 เคสกันน้ำ note 4
lifeproof เคสกันน้ำ lifeproof
barbies55
Verified Seller
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 417
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 11,533



ดูรายละเอียด เว็บไซต์
« ตอบ #16 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:41:52 »

ขอให้คุณแม่หายป่วยไวๆนะคะ บัตรทองน่าจะใช้ได้นะ เคยทำให้ลูกแบบส่งตัวข้ามเขตข้ามจังหวัดเลยทีเดียว ถ้าหมอเค้าเซ็นใบส่งตัวให้ ก็ไปได้ทุกที่ล่ะ
บันทึกการเข้า

รับทำเทมเพลท รับโมเทมเพลทให้เข้ากับสคริปต์ต่างๆ


On the Internet, Never One Know You are a Dog.
ผ้าขี้ริ้วห่อทองย่อมเป็นทองฉันใด เอาทองเปลวมาห่อขี้ก็ยังเป็นขี้ฉันนั้น
kampolh
ก๊วนเสียว
*

พลังน้ำใจ: 2
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 316



ดูรายละเอียด
« ตอบ #17 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:48:56 »

ฟังดูเหมือนเป็น aeurysm เลย
ถ้าเป็นที่บางจุด เขาก็จะ clip เอา แต่เกรงว่ามันจะแตกเข้าไปใน ventricles และทำให้เกิด hydrocephalus แล้วใส่ shunt หรือเปล่า
หรือถ้าไม่ใช่จาก aneurysm เกิดจากความดันอย่างเดียว ถามเขาว่าจะเข้าไปเพื่อไร เช่น remove blood clot หรือ shunt
ในแง่การรักษา ผมว่า ถ้ามีการตัดสินใจผ่า ต้องมองว่ามีความเสี่ยงสูงพอควรหนึ่ง และผลข้างเคียงอาจมีได้
30 บาทบัตรทองใช้ได้ครับ รามาธิบดีก็ได้
เป็นกำลังใจให้นะครับ

อ่า....
หมอ... แปลเป็นแบบชาวบ้านๆด้วยอะ ไม่เข้าใจครับ
บันทึกการเข้า
EasyChill
หัวหน้าแก๊งเสียว
*

พลังน้ำใจ: 92
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,421



ดูรายละเอียด
« ตอบ #18 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:52:16 »

ลองไปช่วย search ดูก็ไม่เจอข้อมูลเกี่ยวกับค่าใช้จ่ายเลย

ขอให้คุณแม่หายไวๆ นะครับ
บันทึกการเข้า
ฉันไม่มีตัวตน
เจ้าพ่อบอร์ดเสียว
*

พลังน้ำใจ: 65
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,817



ดูรายละเอียด
« ตอบ #19 เมื่อ: 26 ตุลาคม 2008, 21:57:45 »

ตอนพ่อผมรักษาก็ผ่านมานานพอสมควร

อยากทราบว่าตรงนี้ บัตรทอง ใช้ไม่ได้หรอครับ



คำเตือน - มีกระทู้ตอบใหม่ ขณะที่คุณกำลังอ่านหัวข้อนี้ อยากให้คุณแสดงตัวอย่างก่อนตั้งกระทู้
บัตรทองใช้ได้ครับ แต่เคยใช้ตอนพ่อป่วย แล้วบริการแย่อ่ะครับ(พี่เล่าให้ฟัง) เลยตัดใจยอมเสียเงินกันครับ
(ตอนนี้พ่อตายไปปีกว่าๆแล้วล่ะครับ)

ปล.เอ่อ...ผมขอไม่โพสขอบคุณบ่อยๆนะครับ(เดี๋ยวกลายเป็นขุดไป ^^
แต่จะให้ Thank แทน(ใครไม่ขึ้นแสดงว่าผมเคยให้มาก่อนแล้วนะครับ..ขอบคุณครับ)



อันนี้ผมว่าแล้วแต่ รพ นะครับ  ถ้าไป รามา น่าจะไม่มีปัญหาที่นั่นเค้ารักษา ดูแลดีครับ

ถ้ามาที่ ภูมิพล จะบอกน้าช่วยอำนวยความสะดวก วันผ่าตัดให้ครับ เพราะอยู่แผนกนี้พอดี
ขอบคุณมากครับ เดี๋ยวต้องถามพี่ๆอ่ะว่าสะดวกไปเยี่ยม ที่ไหนด้วยน่ะครับ

อ้างถึง
ฟังดูเหมือนเป็น aeurysm เลย
ถ้าเป็นที่บางจุด เขาก็จะ clip เอา แต่เกรงว่ามันจะแตกเข้าไปใน ventricles และทำให้เกิด hydrocephalus แล้วใส่ shunt หรือเปล่า
หรือถ้าไม่ใช่จาก aneurysm เกิดจากความดันอย่างเดียว ถามเขาว่าจะเข้าไปเพื่อไร เช่น remove blood clot หรือ shunt
ในแง่การรักษา ผมว่า ถ้ามีการตัดสินใจผ่า ต้องมองว่ามีความเสี่ยงสูงพอควรหนึ่ง และผลข้างเคียงอาจมีได้
30 บาทบัตรทองใช้ได้ครับ รามาธิบดีก็ได้
เป็นกำลังใจให้นะครับ
ครับคุณหมอ ผมก็งง  อิอิ..แต่เห็นหมอที่รับผิดชอบบอกว่า จะหาเส้นเลือดที่แตกให้เจอก่อน
แล้วจะตัดหรืออะไรนี่ล่ะ(ผมก็ไม่เข้าใจ) แต่ถ้ามันดันแตกครั้งที่2 ระหว่างผ่าตัด ก็จะเอากิ๊บหนิบไว้แทน(จะอัมพาทไปด้วย)..เรียกไม่ถูก ที่มันรู้สึกข้างเดียวอ่ะครับ

ปล.มันอ้างอิงหลายๆโพสไม่ได้แล้วหรอ
บันทึกการเข้า
หน้า: [1] 2 3 ... 5   ขึ้นบน
พิมพ์