ต่อไป »

[หลานยายปริก]

ขออนุญาตลงชื่อติดตามครับ 

[RiceX]

ก่อนอื่นขอบอกก่อนนะครับว่า  ผมเห็นด้วยกับทุกคนในกระทู้นี้  ทั้งคนที่เห็นด้วยและไม่เห็นด้วย
ความผิดเรื่อง ip เดียวกันดันกระทู้  ผิดมากกับการแบนหรือไม่  ที่หลายคนบอกว่าลงโทษหนักไป
ผมเห็นด้วยนะครับ   ตอนแรกเริ่มนั้นเป็นเพียงการเตือนทาง pm ไม่มีการลงโทษครับ อย่างที่ได้อธิบายไปแล้ว
โดยการยกข้อความใน pm มาให้ดูที่นี่ครับ

http://www.thaiseoboard.com/in...025.msg2479862.html#msg2479862

การที่โดนด่า  โดนแดกดัน   อันนี้ไม่ลงโทษครับ   หน้าที่นึงของ mod ที่นี่คือการโดนสมาชิกด่า  เป็นเรื่องปกติอยู่แล้ว
การที่ mod โดนด่าเป็นเรื่องดีและควรฟังครับ  ว่ามีใครไม่พอใจเรา  ไม่งั้น mod จะเหลิงเอง

กรณีที่ตัดสินใจลงโทษแบน  ก็อธิบายไปแล้วนะครับ  อยู่ที่การเตือนแล้วไม่ฟัง  และใช้ user ที่ทุกคนรู้ว่า ip เดียวกัน
มาทำต่อ  พยายามฝ่าฝืนกฎให้คนจำนวนมากได้เห็น

ดูการตอบของ user  rusticchild ตั้งแต่วันที่ 20 มีนาคม ตอน 11 โมง ถึงวันที่ 21 มีนาคม ตอนตีสาม
http://www.thaiseoboard.com/in...n=profile;u=50809;sa=showPosts


ไม่ใช่ว่าลงโทษเลย  โดยไม่มีการเตือน   ไม่มีการถามเจ้าตัวว่าทำหรือไม่  ไม่มีการอธิบายให้เข้าใจตรงกันว่าสิ่งไหนไม่ควรทำ
ถ้ามีใครจะด่วนสรุปว่าลงโทษเพราะสาเหตุอะไร   ช่วยอ่านโพสท์นี้ก่อนด้วยครับ

admin ทำถูกต้อง

[Classified Killer]

ผมอธิบายเหตุผลกับ คุณ tdelphi และคุณ bubbleball เป็นการส่วนตัวไปแล้วนะครับ

และอธิบายเจตนาอีกทีครับ  ไม่อยากลงโทษหนัก   และไม่อยากประจานใคร
ถ้าใครยังสงสัยพฤติกรรมของ CK ว่าทำไมตัดสินใจแบบนี้

ผมขอให้ดูที่กระทู้ของ rusticchild แล้วกันครับ  ไม่อยากยกมา  แต่คงต้องทำไม่งั้นเรื่องไม่จบ
กระทู้แรก  เป็นผู้หญิงที่ทำเหมือนสนใจในสินค้า  ส่ง pm ไปหา

รบกวนเช็คPmด้วยค่ะ

กระทู้นี้มีการโอนเงิน  มีการให้เช็ค pm

โอนเงินไปแล้วนะครับเช็คPMด้วย

แค่บางส่วนที่ยกมาให้ดูครับ

เป็นเพื่อนร่วมห้องกัน  ถ้าจะใช้บริการกัน  ให้เงินกันตรง ๆ บอกกันตรง ๆ ไม่ต้องผ่าน pm บอร์ดนี้ก็ได้ครับ
กระทู้ของ rusticchild มีจำนวนสี่สิบกว่ากระทู้   เป็นการดันกระทู้ราว ๆ ครึ่งนึง ไม่นับกระทู้ขายของของคนอื่นอีก
กรณีนี้ผมจึงแบนถาวรสำหรับ user นี้ครับ

ย้ำว่า  ผมได้พิจารณาอย่างดีแล้วครับ   ก่อนจะลงโทษ  และได้ตักเตือน  พูดจาให้เข้าใจก่อนแล้วครับ  ไม่ให้ทำอีก
ถ้ายังคิดว่า mod ทำไม่ถูกอีก   ผมคงต้องพิจารณาบทบาทของ CK และขอให้สมาชิกแต่ละคนช่วยแนะนำแนวทางแล้วว่าจะคุมกระทู้ในลักษณะใด

[wave100]

ถ้า user นี้ ไม่ใช่น้องทอยของพี่ๆในบอร์ดละก็

สงสัยโดนยำเละ

ไปแบนคนดังก็แบบนี้แหละ

[Legolas]

ตลกดีอยู่ห้องเดียวกันยังต้อง pm ไปหา โอนเงินยังต้องมาตั้งบอกด้วย... สุดๆเลย

[deakpsyco]

ผมว่าพฤติกรรมมันส่อนะเนี่ยครับ ผมว่า Mod ทำถูกหลังจากไปดูการโพส

[จับกัง]

+1 สำหรับ CK ครับ
ผมเห็นด้วยทุกอย่างและด้วยประการทั้งปวงครับ   

[amazonman]

ผมอธิบายเหตุผลกับ คุณ tdelphi และคุณ bubbleball เป็นการส่วนตัวไปแล้วนะครับ

และอธิบายเจตนาอีกทีครับ  ไม่อยากลงโทษหนัก   และไม่อยากประจานใคร
ถ้าใครยังสงสัยพฤติกรรมของ CK ว่าทำไมตัดสินใจแบบนี้

ผมขอให้ดูที่กระทู้ของ rusticchild แล้วกันครับ  ไม่อยากยกมา  แต่คงต้องทำไม่งั้นเรื่องไม่จบ
กระทู้แรก  เป็นผู้หญิงที่ทำเหมือนสนใจในสินค้า  ส่ง pm ไปหา

รบกวนเช็คPmด้วยค่ะ

กระทู้นี้มีการโอนเงิน  มีการให้เช็ค pm

โอนเงินไปแล้วนะครับเช็คPMด้วย

แค่บางส่วนที่ยกมาให้ดูครับ

เป็นเพื่อนร่วมห้องกัน  ถ้าจะใช้บริการกัน  ให้เงินกันตรง ๆ บอกกันตรง ๆ ไม่ต้องผ่าน pm บอร์ดนี้ก็ได้ครับ
กระทู้ของ rusticchild มีจำนวนสี่สิบกว่ากระทู้   เป็นการดันกระทู้ราว ๆ ครึ่งนึง ไม่นับกระทู้ขายของของคนอื่นอีก
กรณีนี้ผมจึงแบนถาวรสำหรับ user นี้ครับ

ย้ำว่า  ผมได้พิจารณาอย่างดีแล้วครับ   ก่อนจะลงโทษ  และได้ตักเตือน  พูดจาให้เข้าใจก่อนแล้วครับ  ไม่ให้ทำอีก
ถ้ายังคิดว่า mod ทำไม่ถูกอีก   ผมคงต้องพิจารณาบทบาทของ CK และขอให้สมาชิกแต่ละคนช่วยแนะนำแนวทางแล้วว่าจะคุมกระทู้ในลักษณะใด

เห็นด้วยกับ MOD ครับ

[zZzZ]

ดูจากหลักฐานที่ CK ยกมา ด้วยใจที่เป็นกลาง กับดูเหตุผลที่ออกมาแย้ง
หรือลองสมมุติง่ายๆว่า เคสแบบนี้ แต่คนอื่นเป็นคนทำ


แล้วก็ตั้งคำตอบในใจ จะได้คำตอบที่ไม่มีอคติจากความรักหรือเกลียด


หากในใจเราเห็นเพื่อนทำผิด ไม่ใช่เราจะต้องเข้าข้างเพื่อนตลอดไป
เพื่อนที่ดีคือเพื่อนที่คอยดึงเพื่อนไปในทางที่ถูก เพราะถ้าเพื่อนเราถูกเสมอ ลอจิคเราจะคล้ายๆกับช่างกลที่ยกพวกตีกัน
รักเพื่อน เพื่อนถูกเสมอ ศัตรูเพื่อนคือศัตรูเรา แม้บางทีเพื่อนเรามันจะเป็นฝ่ายผิดก็ตาม





และหากเพื่อนทำผิด เข้าใจในสิ่งที่ตัวเองทำว่าไม่ดียังไงแล้วอยากกลับตัว
เพื่อนก็ย่อมให้โอกาสเพื่อน ไม่ใช่รังเกียจที่เพื่อนทำผิดจนกลายเป็นศัตรู เพราะคนเรามันก็ย่อมมีทำผิดกันบ้างได้ทุกคน

คนปกติไม่มีใครดีหรือเลวโดยสมบูรณ์ บางคนดูเป็นใจร้ายกับคนอื่น แต่ก็อาจมีส่วนที่ดีคือรักลูก หรือบางคนดูเป็นคนดี แต่ก็มีเรื่องที่ทำผิดไปบ้าง
ถ้าไม่ตั้งว่าขาวหรือดำ เรื่องนี้มันก็ไม่ได้ขนาด ต้องตั้งท่าว่าใครเข้าข้างฝ่ายไหนแบบยกพวกตีกัน  ผิดก็ว่าตามผิด ลงโทษตามกฎแล้วก็จบ


 

[thesisavenue]

ผมว่า Mod พิจารณาเห็นสมควรแล้ว ตัดสินใจถูกต้องแล้ว ครับ คนที่แสดงความคิดเห็นบางทีไม่รู้ที่มาที่ไปแน่ชัด ก็แสดงความคิดเห็นโดยไม่พิจารณาข้อเท็จจริง ก็ขอเป็นกำลังใจให้ Mod ทำหน้าที่ต่อไปครับ เพื่อบอร์ดแห่งนี้ยังคงมีเสน่ห์อยู่ตลอดไป

[music]

MOD ชัดเจนครับ

[Hackublog]

ผมก็ขอแสดงความคิดเห็นอีกครั้งครับ คิดว่าคงเป็นครั้งสุดท้ายในกระทู้นี้ เพราะผมอยากให้บางท่านเห็นมุมมองที่มันต่างออกไปอีกนิด

ก่อนอื่นต้องขอบอกก่อนว่าการลงโทษครั้งนี้ ผมก็คิดว่า Admin มีเหตุผลที่ถูกต้อง และตั้งแต่ตอบกระทู้นี้ก็ไม่มีตรงไหนที่บอกว่าไม่เห็นด้วย แต่ประเด็นที่ผมอยากจะพิมพ์ต่อไปมันคือมุมมองที่อยากให้หลาย ๆ คนได้อ่านและควรจะคำนึงถึงกันด้วย

ยอมรับว่ามีบางความคิดเห็นในกระทู้นี้แรงเกินไป ผมลองนึกดูด้วยใจที่เป็นกลางก็คิดในใจว่าถ้าเราเป็น Admin แล้วอ่านบาง Reply แล้วก็คงของขึ้นเหมือนกัน ยังไงก็ขอร้องสมาชิกที่ไม่เห็นด้วยก็พยายามระมัดระวังการพิมพ์ด้วย พยายามใช้เหตุผลกันให้มาก เพราะกระทู้นี้ค่อนข้างละเอียดอ่อน

คนที่ไม่เห็นด้วยกับการแบนครั้งนี้เป็นคนศีลธรรมต่ำจริงหรือไม่ จริงอยู่ถ้าคิดตาม ลอจิกง่าย ๆ ก็คิดได้ว่า ไอ้นี่มันไม่ซื่อ ดันกระทู้ขายของตัวเอง แถมแดกดัน Admin อีก เตือนแล้วก็ไม่ฟัง ยังท้ายทายอีก การแบนถาวรก็สมควรแล้ว

แต่มันยังมีอีกมุมหนึ่งที่เราต้องมองทะลุลงไปอีก นั่นคือ สิ่งที่ทำในเหตุการณ์นี้มันจะผูกมัดตัว Admin ไปด้วย นั่นคือถ้ามีกรณีคล้ายกับกรณีนี้ Admin ก็ต้องใช้โทษหนักเหมือนกันคือแบนถาวร เหมือนกับที่ผมทิ้งท้ายเอาไว้ว่า "เวลาที่้เราพยายามคุม อัลฟ่า error มันมักจะทำให้เกิด เบต้า error ขึ้นเสมอ"

ตัวอย่างเกี่ยวกับ เบต้า error  นี้มันมีให้เห็นในสังคมมากมาย เอาใกล้ ๆ ตัวก็ได้ เช่น เรื่องประกันราคาข้าว เหตุผลที่รัฐบาลไม่รับจำนำข้าวแล้วมาใช้ระบบประกันราคาข้าว เพราะกลัวปัญหาทุจริตสวมสิทธิ์กอบโกยผลประโยชน์  ผลที่ออกจึงส่งผลต่อราคาข้าวเปลือกว่าแทนที่ชาวนาจะขายได้ประมาณถังละ 100 บาท กลับขายได้ในราคาประมาณ 70 บาท ซึ่งเมื่อเทียบกับราคาปุ๋ยเงินลงทุนอย่างอื่น ชาวนาก็ต้องเป็นหนี้ล้นหัว

ดังนั้นเรื่องหนึ่งเรื่องมันก็มีมุมมองอะไรต่าง ๆ มากมายที่เรายังมองไม่เห็น การตัดสินคนจากการอ่านข้อความที่ไม่เห็นด้วยกับเราว่าเป็นคนศีลธรรมต่ำมันคงไม่ถูก


ที่จริงการสร้าง USER ใหม่นั้นง่ายมาก ที่จริงผมไม่ควรมาแสดงความคิดเห็นอะไรในกระทู้นี้ เพราะถ้าคิดง่าย ๆ user rusticchild ที่ถูกแบน ก็สร้าง USER ใหม่สมัครเข้ามาก็ได้แล้ว ไม่เห็นจะต้องมาถกกันให้วุ่นวาย แต่ในมุมมองของผมโทษมันดูแรงไปกับการแบนถาวรกับ USER หน้าม้าในลักษณะขุดกระทู้ มันไม่ร้ายแรงเท่ากับการโกงผู้ซื้อ

คนที่ไม่เห็นด้วยกับการแบนครั้งนี้มีความสนิทสนมกับคุณทอยใช่หรือไม่ บางส่วนอาจจะเป็นอย่างนั้นแต่บางส่วนก็ไม่ใช่ สำหรับผม ผมยอมรับในเหตุผลของ Admin แต่ไม่เห็นด้วยกับการลงโทษที่รุนแรงถึงขั้นแบนถาวร และอีกเหตุผลหนึ่งคือ เมื่อมีการประกาศการแบนออกมาลักษณะนี้ Admin ก็จะต้องได้รับเสียงวิพากษ์วิจารณ์ ทั้งที่เห็นด้วยและไม่เห็นด้วยเป็นเรื่องปกติ จะให้ทุกคนเห็นพ้องเหมือนกันหมดคงไม่ได้ ถามว่า ถ้า Admin แบน USER โดยไม่ตั้งกระทู้ประกาศ เหตุการณ์จะต่างออกไปหรือไม่ ผมคิดว่าแตกต่างแน่นอนครับ


คนที่ไม่เห็นด้วยกับการแบนครั้งนี้ไม่รู้ที่มาที่ไปจริงหรือไม่ ผมสามารถพูดได้ว่าผมรู้ที่มาที่ไปของการแบนครั้งนี้ 98% มากกว่าหลาย ๆ คนที่นึกด่าผมอยู่ในใจตอนนี้ แต่ผมสามารถเลือกได้ว่าจะพูดอะไร และไม่พูดอะไร และพิมพ์สิ่งไหนแล้วประโยชน์จะเกิดขึ้นกับบอร์ดนี้ ไม่ต้อง PM มาถามผมเพราะผมไม่บอกแน่นอน


ถ้าเป็นคนอื่นที่ไม่ใช่คุณทอยโดนแบนคงมีแต่คนเห็นด้วยจริงหรือไม่ ผมไม่รู้หรอกครับว่าจะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยกับ Case อื่น ๆ หรือไม่ แต่ในกรณีนี้ผมได้เห็นตัวจริงของเพื่อนคุณทอย ในตอนที่จัดสัมนา สองคนนี้เขาไปไหนก็จะไปด้วยกัน กินนอนด้วยกัน ก็เลยพอจะนึกภาพเหตุการณ์ออก

ผมขอโทษทุกคนเอาไว้ล่วงหน้าที่ข้อความที่ผมพิมพ์จะทำให้ใครไม่พอใจ เพราะคงไม่ได้มาตอบอีก ผมก็จะไปทำอะไรที่เป็นหน้าที่รับผิดชอบของผมเหมือนกัน

ทุกวันนี้ผมพยายามถามตัวเองอยู่เหมือนกันว่าอยู่บอร์ดนี้ต่อทำไม ทั้ง ๆ ที่ผลประโยชน์ก็ไม่มี หรือแม้แต่กระทั่ง มิตรภาพ ก็แหลกเหลวไม่มีชิ้นดีแล้ว หลัง ๆ ก็ไม่ได้ตอบกระทู้เลยได้แต่อ่าน ตอนพิมพ์ตอบกระทู้นี้ผมยังขำตัวเองเลยว่าผมจะพิมพ์ให้คนอื่นเขาด่าทำไม ... ขอบคุณที่สละเวลาอ่านอีกมุมมองจนจบ

[Babybinge]

^
^
^
^
คาราวะ 1จอกครับ


 

[หนุกหนาน]

ผมชักอยากรู้ขึ้นมาแล้วสิ ว่าเคสนี้เป็นคนอื่นเช่น ผมเอง
เสียงส่วนใหญ่ท่านจะว่ากันอย่างไร

ใครอยากให้ผมลองบอกได้เลยครับ
ผมยอมสละได้เพื่อเป็นการสร้างบรรทัดฐานที่ดี

[PositiveThinking]

ผมก็ขอแสดงความคิดเห็นอีกครั้งครับ คิดว่าคงเป็นครั้งสุดท้ายในกระทู้นี้ เพราะผมอยากให้บางท่านเห็นมุมมองที่มันต่างออกไปอีกนิด

ก่อนอื่นต้องขอบอกก่อนว่าการลงโทษครั้งนี้ ผมก็คิดว่า Admin มีเหตุผลที่ถูกต้อง และตั้งแต่ตอบกระทู้นี้ก็ไม่มีตรงไหนที่บอกว่าไม่เห็นด้วย แต่ประเด็นที่ผมอยากจะพิมพ์ต่อไปมันคือมุมมองที่อยากให้หลาย ๆ คนได้อ่านและควรจะคำนึงถึงกันด้วย

ยอมรับว่ามีบางความคิดเห็นในกระทู้นี้แรงเกินไป ผมลองนึกดูด้วยใจที่เป็นกลางก็คิดในใจว่าถ้าเราเป็น Admin แล้วอ่านบาง Reply แล้วก็คงของขึ้นเหมือนกัน ยังไงก็ขอร้องสมาชิกที่ไม่เห็นด้วยก็พยายามระมัดระวังการพิมพ์ด้วย พยายามใช้เหตุผลกันให้มาก เพราะกระทู้นี้ค่อนข้างละเอียดอ่อน

คนที่ไม่เห็นด้วยกับการแบนครั้งนี้เป็นคนศีลธรรมต่ำจริงหรือไม่ จริงอยู่ถ้าคิดตาม ลอจิกง่าย ๆ ก็คิดได้ว่า ไอ้นี่มันไม่ซื่อ ดันกระทู้ขายของตัวเอง แถมแดกดัน Admin อีก เตือนแล้วก็ไม่ฟัง ยังท้ายทายอีก การแบนถาวรก็สมควรแล้ว

แต่มันยังมีอีกมุมหนึ่งที่เราต้องมองทะลุลงไปอีก นั่นคือ สิ่งที่ทำในเหตุการณ์นี้มันจะผูกมัดตัว Admin ไปด้วย นั่นคือถ้ามีกรณีคล้ายกับกรณีนี้ Admin ก็ต้องใช้โทษหนักเหมือนกันคือแบนถาวร เหมือนกับที่ผมทิ้งท้ายเอาไว้ว่า "เวลาที่้เราพยายามคุม อัลฟ่า error มันมักจะทำให้เกิด เบต้า error ขึ้นเสมอ"

ตัวอย่างเกี่ยวกับ เบต้า error  นี้มันมีให้เห็นในสังคมมากมาย เอาใกล้ ๆ ตัวก็ได้ เช่น เรื่องประกันราคาข้าว เหตุผลที่รัฐบาลไม่รับจำนำข้าวแล้วมาใช้ระบบประกันราคาข้าว เพราะกลัวปัญหาทุจริตสวมสิทธิ์กอบโกยผลประโยชน์  ผลที่ออกจึงส่งผลต่อราคาข้าวเปลือกว่าแทนที่ชาวนาจะขายได้ประมาณถังละ 100 บาท กลับขายได้ในราคาประมาณ 70 บาท ซึ่งเมื่อเทียบกับราคาปุ๋ยเงินลงทุนอย่างอื่น ชาวนาก็ต้องเป็นหนี้ล้นหัว

ดังนั้นเรื่องหนึ่งเรื่องมันก็มีมุมมองอะไรต่าง ๆ มากมายที่เรายังมองไม่เห็น การตัดสินคนจากการอ่านข้อความที่ไม่เห็นด้วยกับเราว่าเป็นคนศีลธรรมต่ำมันคงไม่ถูก


ที่จริงการสร้าง USER ใหม่นั้นง่ายมาก ที่จริงผมไม่ควรมาแสดงความคิดเห็นอะไรในกระทู้นี้ เพราะถ้าคิดง่าย ๆ user rusticchild ที่ถูกแบน ก็สร้าง USER ใหม่สมัครเข้ามาก็ได้แล้ว ไม่เห็นจะต้องมาถกกันให้วุ่นวาย แต่ในมุมมองของผมโทษมันดูแรงไปกับการแบนถาวรกับ USER หน้าม้าในลักษณะขุดกระทู้ มันไม่ร้ายแรงเท่ากับการโกงผู้ซื้อ

คนที่ไม่เห็นด้วยกับการแบนครั้งนี้มีความสนิทสนมกับคุณทอยใช่หรือไม่ บางส่วนอาจจะเป็นอย่างนั้นแต่บางส่วนก็ไม่ใช่ สำหรับผม ผมยอมรับในเหตุผลของ Admin แต่ไม่เห็นด้วยกับการลงโทษที่รุนแรงถึงขั้นแบนถาวร และอีกเหตุผลหนึ่งคือ เมื่อมีการประกาศการแบนออกมาลักษณะนี้ Admin ก็จะต้องได้รับเสียงวิพากษ์วิจารณ์ ทั้งที่เห็นด้วยและไม่เห็นด้วยเป็นเรื่องปกติ จะให้ทุกคนเห็นพ้องเหมือนกันหมดคงไม่ได้ ถามว่า ถ้า Admin แบน USER โดยไม่ตั้งกระทู้ประกาศ เหตุการณ์จะต่างออกไปหรือไม่ ผมคิดว่าแตกต่างแน่นอนครับ


คนที่ไม่เห็นด้วยกับการแบนครั้งนี้ไม่รู้ที่มาที่ไปจริงหรือไม่ ผมสามารถพูดได้ว่าผมรู้ที่มาที่ไปของการแบนครั้งนี้ 98% มากกว่าหลาย ๆ คนที่นึกด่าผมอยู่ในใจตอนนี้ แต่ผมสามารถเลือกได้ว่าจะพูดอะไร และไม่พูดอะไร และพิมพ์สิ่งไหนแล้วประโยชน์จะเกิดขึ้นกับบอร์ดนี้ ไม่ต้อง PM มาถามผมเพราะผมไม่บอกแน่นอน


ถ้าเป็นคนอื่นที่ไม่ใช่คุณทอยโดนแบนคงมีแต่คนเห็นด้วยจริงหรือไม่ ผมไม่รู้หรอกครับว่าจะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยกับ Case อื่น ๆ หรือไม่ แต่ในกรณีนี้ผมได้เห็นตัวจริงของเพื่อนคุณทอย ในตอนที่จัดสัมนา สองคนนี้เขาไปไหนก็จะไปด้วยกัน กินนอนด้วยกัน ก็เลยพอจะนึกภาพเหตุการณ์ออก

ผมขอโทษทุกคนเอาไว้ล่วงหน้าที่ข้อความที่ผมพิมพ์จะทำให้ใครไม่พอใจ เพราะคงไม่ได้มาตอบอีก ผมก็จะไปทำอะไรที่เป็นหน้าที่รับผิดชอบของผมเหมือนกัน

ทุกวันนี้ผมพยายามถามตัวเองอยู่เหมือนกันว่าอยู่บอร์ดนี้ต่อทำไม ทั้ง ๆ ที่ผลประโยชน์ก็ไม่มี หรือแม้แต่กระทั่ง มิตรภาพ ก็แหลกเหลวไม่มีชิ้นดีแล้ว หลัง ๆ ก็ไม่ได้ตอบกระทู้เลยได้แต่อ่าน ตอนพิมพ์ตอบกระทู้นี้ผมยังขำตัวเองเลยว่าผมจะพิมพ์ให้คนอื่นเขาด่าทำไม ... ขอบคุณที่สละเวลาอ่านอีกมุมมองจนจบ

ใจเย็น ๆ ครับ คุณ Huckublog ตัวผมเองก็ชื่นชมในความมีน้ำใจของคุณ
แต่คนเราแต่ละคนก็ต่างความคิด อาจมีความคิดเห็นที่ไม่หมือนกัน
แต่เราไม่ควรโกรธเกลียดกันนะครับ

เรื่องการอวยน่ะไม่ผิดหรอกครับ มันเป็นเทคนิคทางการตลาด มันก็เหมือนผมไปจ้างหน้าม้า
มารุมซื้อของที่บู๊ทเพื่อให้สินค้าดูน่าสนใจขึ้น  แล้วผมคิดว่ามันเป็นเทคนิคออฟไลน์
ที่เค้าก็ทำกันเป็นธรรมดา เพียงแต่ต้องทำให้เนียนเท่านั้น

แต่ที่คุณ CK แบน เพราะเตือนแล้วยังทำ มันไม่เกี่ยวกับการท้าทายไม่ท้าทายหรอกครับ
เหมือนโดนบังคับให้ต้องทำมากกว่า ถ้าคุณ CK ไม่ทำผมว่ามันคงมีเรื่องยิ่งกว่านี้

[Fashion]

เอาใจช่วยอยู่ห่างๆ

[Tanut007]

ผมก็ขอแสดงความคิดเห็นอีกครั้งครับ คิดว่าคงเป็นครั้งสุดท้ายในกระทู้นี้ เพราะผมอยากให้บางท่านเห็นมุมมองที่มันต่างออกไปอีกนิด

ก่อนอื่นต้องขอบอกก่อนว่าการลงโทษครั้งนี้ ผมก็คิดว่า Admin มีเหตุผลที่ถูกต้อง และตั้งแต่ตอบกระทู้นี้ก็ไม่มีตรงไหนที่บอกว่าไม่เห็นด้วย แต่ประเด็นที่ผมอยากจะพิมพ์ต่อไปมันคือมุมมองที่อยากให้หลาย ๆ คนได้อ่านและควรจะคำนึงถึงกันด้วย

ยอมรับว่ามีบางความคิดเห็นในกระทู้นี้แรงเกินไป ผมลองนึกดูด้วยใจที่เป็นกลางก็คิดในใจว่าถ้าเราเป็น Admin แล้วอ่านบาง Reply แล้วก็คงของขึ้นเหมือนกัน ยังไงก็ขอร้องสมาชิกที่ไม่เห็นด้วยก็พยายามระมัดระวังการพิมพ์ด้วย พยายามใช้เหตุผลกันให้มาก เพราะกระทู้นี้ค่อนข้างละเอียดอ่อน

คนที่ไม่เห็นด้วยกับการแบนครั้งนี้เป็นคนศีลธรรมต่ำจริงหรือไม่ จริงอยู่ถ้าคิดตาม ลอจิกง่าย ๆ ก็คิดได้ว่า ไอ้นี่มันไม่ซื่อ ดันกระทู้ขายของตัวเอง แถมแดกดัน Admin อีก เตือนแล้วก็ไม่ฟัง ยังท้ายทายอีก การแบนถาวรก็สมควรแล้ว

แต่มันยังมีอีกมุมหนึ่งที่เราต้องมองทะลุลงไปอีก นั่นคือ สิ่งที่ทำในเหตุการณ์นี้มันจะผูกมัดตัว Admin ไปด้วย นั่นคือถ้ามีกรณีคล้ายกับกรณีนี้ Admin ก็ต้องใช้โทษหนักเหมือนกันคือแบนถาวร เหมือนกับที่ผมทิ้งท้ายเอาไว้ว่า "เวลาที่้เราพยายามคุม อัลฟ่า error มันมักจะทำให้เกิด เบต้า error ขึ้นเสมอ"

ตัวอย่างเกี่ยวกับ เบต้า error  นี้มันมีให้เห็นในสังคมมากมาย เอาใกล้ ๆ ตัวก็ได้ เช่น เรื่องประกันราคาข้าว เหตุผลที่รัฐบาลไม่รับจำนำข้าวแล้วมาใช้ระบบประกันราคาข้าว เพราะกลัวปัญหาทุจริตสวมสิทธิ์กอบโกยผลประโยชน์  ผลที่ออกจึงส่งผลต่อราคาข้าวเปลือกว่าแทนที่ชาวนาจะขายได้ประมาณถังละ 100 บาท กลับขายได้ในราคาประมาณ 70 บาท ซึ่งเมื่อเทียบกับราคาปุ๋ยเงินลงทุนอย่างอื่น ชาวนาก็ต้องเป็นหนี้ล้นหัว

ดังนั้นเรื่องหนึ่งเรื่องมันก็มีมุมมองอะไรต่าง ๆ มากมายที่เรายังมองไม่เห็น การตัดสินคนจากการอ่านข้อความที่ไม่เห็นด้วยกับเราว่าเป็นคนศีลธรรมต่ำมันคงไม่ถูก


ที่จริงการสร้าง USER ใหม่นั้นง่ายมาก ที่จริงผมไม่ควรมาแสดงความคิดเห็นอะไรในกระทู้นี้ เพราะถ้าคิดง่าย ๆ user rusticchild ที่ถูกแบน ก็สร้าง USER ใหม่สมัครเข้ามาก็ได้แล้ว ไม่เห็นจะต้องมาถกกันให้วุ่นวาย แต่ในมุมมองของผมโทษมันดูแรงไปกับการแบนถาวรกับ USER หน้าม้าในลักษณะขุดกระทู้ มันไม่ร้ายแรงเท่ากับการโกงผู้ซื้อ

คนที่ไม่เห็นด้วยกับการแบนครั้งนี้มีความสนิทสนมกับคุณทอยใช่หรือไม่ บางส่วนอาจจะเป็นอย่างนั้นแต่บางส่วนก็ไม่ใช่ สำหรับผม ผมยอมรับในเหตุผลของ Admin แต่ไม่เห็นด้วยกับการลงโทษที่รุนแรงถึงขั้นแบนถาวร และอีกเหตุผลหนึ่งคือ เมื่อมีการประกาศการแบนออกมาลักษณะนี้ Admin ก็จะต้องได้รับเสียงวิพากษ์วิจารณ์ ทั้งที่เห็นด้วยและไม่เห็นด้วยเป็นเรื่องปกติ จะให้ทุกคนเห็นพ้องเหมือนกันหมดคงไม่ได้ ถามว่า ถ้า Admin แบน USER โดยไม่ตั้งกระทู้ประกาศ เหตุการณ์จะต่างออกไปหรือไม่ ผมคิดว่าแตกต่างแน่นอนครับ


คนที่ไม่เห็นด้วยกับการแบนครั้งนี้ไม่รู้ที่มาที่ไปจริงหรือไม่ ผมสามารถพูดได้ว่าผมรู้ที่มาที่ไปของการแบนครั้งนี้ 98% มากกว่าหลาย ๆ คนที่นึกด่าผมอยู่ในใจตอนนี้ แต่ผมสามารถเลือกได้ว่าจะพูดอะไร และไม่พูดอะไร และพิมพ์สิ่งไหนแล้วประโยชน์จะเกิดขึ้นกับบอร์ดนี้ ไม่ต้อง PM มาถามผมเพราะผมไม่บอกแน่นอน


ถ้าเป็นคนอื่นที่ไม่ใช่คุณทอยโดนแบนคงมีแต่คนเห็นด้วยจริงหรือไม่ ผมไม่รู้หรอกครับว่าจะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยกับ Case อื่น ๆ หรือไม่ แต่ในกรณีนี้ผมได้เห็นตัวจริงของเพื่อนคุณทอย ในตอนที่จัดสัมนา สองคนนี้เขาไปไหนก็จะไปด้วยกัน กินนอนด้วยกัน ก็เลยพอจะนึกภาพเหตุการณ์ออก

ผมขอโทษทุกคนเอาไว้ล่วงหน้าที่ข้อความที่ผมพิมพ์จะทำให้ใครไม่พอใจ เพราะคงไม่ได้มาตอบอีก ผมก็จะไปทำอะไรที่เป็นหน้าที่รับผิดชอบของผมเหมือนกัน

ทุกวันนี้ผมพยายามถามตัวเองอยู่เหมือนกันว่าอยู่บอร์ดนี้ต่อทำไม ทั้ง ๆ ที่ผลประโยชน์ก็ไม่มี หรือแม้แต่กระทั่ง มิตรภาพ ก็แหลกเหลวไม่มีชิ้นดีแล้ว หลัง ๆ ก็ไม่ได้ตอบกระทู้เลยได้แต่อ่าน ตอนพิมพ์ตอบกระทู้นี้ผมยังขำตัวเองเลยว่าผมจะพิมพ์ให้คนอื่นเขาด่าทำไม ... ขอบคุณที่สละเวลาอ่านอีกมุมมองจนจบ

+1 = 370

[Classified Killer]

คิดว่าเคลียร์เรื่องประเด็น  ทำผิดจริง ๆ ไปแล้ว  เรื่องน่าจะจบ
เพราะทุกคนคงเห็นด้วยว่า  ทำผิดจริง ๆ   แต่เรื่องก็ยังไม่จบอีก

ผมมีอีกเรื่องจะบอกกับทุกคนครับ   ผมไม่ใช่ CK ตัวจริงครับ
กรณีนี้ผมกับ CK เจอ  และเห็นด้วยกันว่าต้องจัดการทำอะไรบางอย่าง
แต่ CK ไม่กล้าทำเองครับ   CK ยอมรับเลยครับว่าตัวเขากลัว
กลัวอะไร   กลัว user แรง ๆ กลัว user ที่รู้จักคนเยอะ ๆ
กลัวว่าเพื่อน user นั้นจะเข้าข้างกันเองมากกว่ามองความผิดที่เกิดขึ้น
CK อยากจะทำเป็นไม่สนใจกรณีนี้ด้วยซ้ำครับ
ผมเลยเสนอตัวว่าผมจะจัดการกรณีนี้ให้เอง   และพยายามหาทางออกที่ดีที่สุดให้แล้ว

แต่ก็เป็นอย่างที่กลัวทุกอย่าง   user ไม่ชอบใจการตักเตือน
ทำในสิ่งที่ตรงข้ามกับการเตือน
คนรู้จักที่สนิทของ user นั้น   เข้ามาไม่เห็นด้วย  ออกแนวตำหนิ
แม้ต่อมาจะรู้ว่า user ได้ทำผิดจริง ๆ แล้ว  ทาง mod พยายามหาทางออกที่ดีที่สุดให้แล้ว
ไม่มีการลงโทษ   แต่ก็โดนกดดันจนต้องออกมาในรูปนี้  ก็ยังตำหนิกันอีกว่าทำงานไม่ถูกต้อง

สิ่งนี้แหล่ะครับ  mod หลาย ๆ คนก็กลัว  บางครั้งก็ไม่อยากไปยุ่งเลยจริง ๆ
มาเฟีย?  ขาใหญ่? 
คนนี้เรารู้จัก  ไม่น่าจะทำผิดได้  mod ตัดสินผิด
ทำผิดจริงก็ไม่ควรลงโทษ   ทางออกที่ดีกว่านี้ไม่มีแล้วรึไง  (ทั้งที่เราก็พยายามแล้ว  เป็น user อื่นโดนลงโทษไปตั้งแต่ต้นแล้ว)
ลงโทษแล้วก็ไม่ควรลงโทษหนักเกินไป  สารพัดจะโจมตี mod

ผมบอกให้แล้วกันว่า  CK เป็น mod ที่ mod ด้วยกันก็เชื่อใจ
จนได้ตำแหน่งพิเศษนี้ขึ้นมาเพื่อควบคุมกระทู้ค้าขายโดยเฉพาะ
ขนาดคนที่ได้รับการเชื่อถือจาก mod ด้วยกันเอง  ชื่อ CK ก็เหมือนเป็นชื่อ admin นิรนาม
ไม่มีคนรู้จักว่าตัวจริงเป็นใคร ยังบอกกับผมตรง ๆ เลยครับว่า
กรณีนี้เขาไม่อยากจัดการ   เขากลัว
หัวกระทู้นี้ผมก็บอกเลยว่า  ผมก็ไม่อยากทำแบบนี้  ทำไปก็รู้ว่าถูกด่าจากบางคนแน่ ๆ
แม้ว่าความผิดจะเห็นชัดเจนก็เถอะ   เพราะผมก็กลัวขาใหญ่ในนี้เหมือนกัน

[kongpair]

ADMIN คุณทำถูกแล้ว ขอให้ตั้งใจทำสิ่งที่ถูกต้องนี้ต่อไป และขอให้ใช้มาตราฐานนี้กับ User อื่น ๆ ด้วยความเท่าเทียม
กฏ มันจะแรงขึ้นมา ก็ต้องทำให้มันแรงอย่างเท่าเทียม

ขอเป็นกำลังใจให้ครับ

[pomchip]

เป็นกำลังใจให้ทุกท่านครับ