ต่อไป »

[*~เก้าคุง~*]

ใจเย็นๆครับ ไม่มีชวนทะเลาะอะไรกันทั้งนั้นครับ มีแต่การเสนอความคิดเห็นแบบมีเหตุผล ทำให้เห็นความคิดเห็นที่ต่างไปหลายๆมุมครับ

[oeshi]

- ทฤษฎีการรวยคือ ถ้าเราตั้งราคาเว็บ 5000 บาท แต่อยากได้เงินเดือน 20000 ต้องทำ 4 เว็บต่อเดือน ถ้าอยากได้เดือนละ 40000 บาท ไว้ผ่อนบ้าน ผ่อนรถ เดือนนึงต้องทำให้ได้ 8 เว็บต่อเดือน ทฎษฎีขายข้าวมันไก่ เอามาใช้ทำเว็บไม่ได้ครับ เพราะ ต่อให้เก่งแค่ไหนก็คงทำได้เดือนละไม่เกิน 4 เว็บ อาจดวงดีเจอลูกค้าแก้งาน หรือ ต้องเขียนโค้ดเพิ่มนอกเหนื่อจากที่ joomla บอกอาจเหลือเดือนละเว็บได้ง่ายๆ ฟันธงไม่อาย เฉลี่ยทำได้เดือนละ 1 เว็บ ทุกเดือนถือว่าโครตเก่ง ! ต่อให้ฝ่ายขายดีหาลูกค้าให้เป็นโหลก็ทำไม่ไหว เพราะงั้น เว็บละ 5000 บาท นั้นคือรายได้ทั้งเดือนเป็นส่วนใหญ่นะครับ

- อย่างธุรกิจรถยนต์ หรือ Hardware คอมพิวเตอร์ เวลาจะขายของเค้าตั้งราคาแยกขายเป็นลูกค้าระดับไหน เช่น ลูกค้าซื้อตรง ราคาแพงหน่อย ลูกค้าที่เป็นร้านรับไปขายจะลดลง 40% เป็นราคาปกปิด ซื้อแล้วก็จบไป วันนึงขายชิ้นสองชิ้นพออยู่ได้เลย
ส่วนธุรกิจทำเว็บ อย่างโดเมน โฮส หรือ เขียนเว็บ ตั้งราคาเดียวกัน ทั้งลูกค้านอกสายงาน กับ ลูกค้าช่างเทคนิด คิดมันราคาเดียวกัน นี้ก็เท่ากับกดราคาไปยกนึงแล้ว

เอาไปอีกยก คือ กลุ่มมือใหม่ ตั้งราคาแค่พออยู่ได้ ลืมรวมต้นทุนอื่นๆ ซึ่งธุรกิจจริงๆ ต้องคิดหมดครับ (มือใหม่ลืมคิดประจำ) เช่น

ค่าเงินเดือนคนทำเว็บตั้งค่าตัว ตนเองถูกๆ หน่อย 10,000 บาท (กระเป๋ารถเมล์ ตอนนี้ เงินเดือน 9000 + ค่าเปอร์เซ็นต์ค่าตั๋ว 9000)
     http://www.tddf.or.th/tddf/job/detail.php?jobid=0000174


ค่าใช้จ่ายเกี่ยวกับงาน
- ค่า ADSL 599 บาท
- ค่าสาย 02 อีก 107 บาท ไม่ส่ง fax ให้ลูกค้าเลย ใช้อีเมล์เยอะๆ จะได้ประหยัด (ลูกค้าจำนวนนึงชอบ fax กับ คุยปากเปล่า เพราะส่งอีเมล์ไม่เป็น)
- ค่าโทรศัพท์มือถือ เดือนละ 300 บาท
- ค่ารถไปรับงาน คิดว่าเดินทางไปกลับ 76 บาทต่อครั้ง ตลอดงานทำสำเร็จอย่างราบรื่น ไปกลับ 3 ครั้ง คือ (1) เสนองาน (2) อาจไปถ่ายรูปสินค้า โชคดีวันเดียวเสร็จ แต่แบกกล้องไปเองไม่อยากเสียค่าน้ำมัน (3) วันส่งงานวันสุดท้าย ลูกค้าชอบมาก โอนเงินให้เลย งานเสร็จ  รวมเป็นเงิน 228 บาท
- ปกติหลังได้รับเงิน จะเอา DVD หรือ Cd ต้นฉบับงานสัก 2 ต้นฉบับเดินทางไปส่งให้ลูกค้า เอาเป็นว่า เตรียมการมาดี ลูกค้าผ่านมา เลยฝากส่งให้เลย ประหยัดไปได้ 76 บาท

(วันเสนองาน นั่งรถมอไซค์รับจ้างไปปากซอย 10 บาท รถเมล์ร่วมฯไปรถไฟฟ้า 8 บาท รถไฟฟ้าใต้ดินกลางๆ สายสัก 20 บาท ประหยัดรถเมล์ ใช้วีธีเดินไปบริษัทลูกค้าอีก 30 นาที แบกโน๊ตบุ๊กหนักกิโลเศษไปด้วย ถึงบริษัทนั่งรับลมให้เหงื่อแห้ง เข้าห้องน้ำหวีผมนิดหน่อย แล้ว คุยกับลูกค้า อธิบายงาน เอา Doc ที่พิมพ์มา อธิบายลูกค้า ค่ากระดาษฟรี (พิมพ์ที่โรงเรียน)  คุยเสร็จ เดินกลับมารถไฟฟ้าอีก 30 นาที หิวไม่กินข้าวประหยัดไว้กินบ้าน นั่งรถไฟฟ้าอีก 20 บาท นั่งรถเมล์ร่วมฯไปซอยหน้าบ้านอีก 8 บาท นั่งรถมอไซค์รับจ้างกลับเข้าบ้านอีก 10 บาท สรุปค่าเดินทาง 76 บาท)

- ค่าไฟฟ้าที่บ้าน เปิดเน็ต เปิดคอม เช้าถึงค่ำนั่งทำเว็บ งดเปิดแอร์ เปิดพัดลม กับ ทีวีทิ้งไว้ ค่าไฟเพิ่มกว่านั่งเล่นอย่างเดียว 200 บาท
- ค่า notebook เฉลี่ยเครื่องนึงราคา 20000 บาท ใช้งานให้ได้ 3 ปี = 20000 บาท/ ใช้ 36 เดือน เพราะฉนั้น ต้นทุนอัพเครื่องใหม่ในอีก 3 ปีคือ เดือนละ  555.555 บาท
- ค่าโปรแกรมเถือนโหลดฟรี ไม่คิด
- ค่าหนังสือไม่คิดถามในเน็ต ไม่คิด
- ตลอดปี Harddisk ไม่เคยพัง ไม่คิด
- เครื่อง fax,เครื่องถ่ายเอกสาร,เครื่องสแกน,เครื่องพิมพ์ สำหรับทำคู่มือให้ลูกค้า ไม่คิด ไม่ทำด้วย ใช้อุปกรณ์เดิมๆ ของคอม ไม่มีลูกเล่น ไม่อยากได้ลำโพง พอเพียง ท่องไว้ พอเพียง
- กล้องถ่ายรูปไว้ถ่ายรูปสินค้า ไว้ยืมเพื่อนก็ได้ไม่เห็นต้องซื้อ
- รถไม่เคยเสีย มีรถก็จอดไว้ ไม่เสียค่าน้ำมันเพิ่ม
- DVD หรือ CD แผ่นไว้ write ต้นฉบับให้ลูกค้า ฟรี ไม่ต้องเดินไปซื้อ เบิกที่ทำงานได้
- ใช้ host ฟรี โดเมนใช้ฟรี
- ค่าเหนื่อยที่นั่งทำ 2 สัปดาห์ ไม่คิด
- ค่าลูกค้าโทรจิกตั้งแต่สิบโมง ถึง สองทุ่มไม่คิด
- ค่ายาแก้ปวดหัว ค่าสุขภาพ ค่านอนดึก ไม่คิด

รวมค่าใช้จ่ายเกี่ยวกับงาน 599 + 107 + 300 + 228 + 200 + 555.555 เป็นเงิน 1989.55


คราวนี้เป็นค่าใช้จ่ายในการดำรงชีวิตตลอด 1 เดือนด้วย เอาเป็นชีวิตคนเมืองมาตราฐานนะครับ ไม่ต้องรบกวนพ่อแม่ ลูกเมียเดือนร้อนพอประมาณ
- ค่าข้าว เดือนละ 1200 บาท กินอย่างประหยัด กินคนเดียวแฟนลูกไม่ยอมเสียให้ มื้อเช้าไม่กิน เที่ยง 20 บาท เย็น 20 บาท รวมเดือนละ 40x30 วัน =เดือนละ 1200 บาท เดือนไหนมี 31 วัน เดินไปกินข้าวที่วัดปากซอย
- บ้านต้องผ่อน เอาเป็นว่า เดือนละ 5000 บาท (สักวันหนึ่งทุกคนต้องมีบ้าน / ปกติ ถ้าซื้อบ้านแฝด ทาวเฮาท์ของ หมู่บ้านพฤกษา อยู่ไกลๆ เมืองสักหน่อย ถูกๆ น่าจะผ่อนเดือนละ 7000 บาท ถ้าเลือกบ้านเอื้ออาทร อาจได้ถูกกว่านี้ ถ้าฝันบ้านเดียว ไกลๆ ตัวเมือง ควรมีไม่ต่ำกว่า 10000 บาท )
- รถพ่อซื้อให้ ไม่มีภาระการผ่อน
- ไม่มีภาระอื่น ไม่ชอบเดินห้าง ไม่ชอบดูหนัง
- ค่าเดินทางปกติ เอาเป็นว่า ฟรี ติดรถเพื่อนไปข้างนอก
- ค่าไฟฟ้า มาจากตู้เย็น 1 เครื่อง  อยู่บ้านทำเว็บเยอะ ปิดกินน้ำบ่อย ,พัดลม 1 ตัว ,เครื่องซักผ้ารุ่นเก่า 1 ตัว ซักอาทิตย์ละครั้ง ,ไมโครเว็ปไว้อุ่นกับข้าวที่ซื้อทิ้งไว้ตั้งแต่เช้า กินประหยัดๆ หน่อย , ทีวีเปิดเป็นเพื่อนตลอดวัน รวมค่าไฟฟ้า   500 บาท อุปกรณ์ไฟฟ้าทั้งหมดที่ใช้ดำรงชีพได้มาฟรีๆ พ่อซื้อทิ้งไว้ให้ตั้งแต่ตอนเรียน
- ค่าประปา ที่บ้านผมคิด 85 บาท เครื่องกรองน้ำได้มาฟรีๆ พ่อซื้อไว้ให้ไม่ถือเป็นต้นทุน ประหยัดค่าน้ำเปล่ารายวันได้อีก

ค่าดำรงชีวิตแบบประหยัดๆ เพราะ โชคดีไม่ต้องซื้ออะไรเลย ถือว่า ต้นทุนชีวิตถูกมากๆ สุดยอด !  1200 + 5000 + 500 + 85 = 6785 บาท

ถ้าอยู่ในกรอบนี้ก็ ต้องมีเงิน 1985 + 6785 =  8774.55 บาทต่อเดือนครับ

หมายความว่า ถ้าคุณจะใช้ชีวิตพอเพียง ทำรับงานต่อเดือนให้ได้ เดือนละ 2 เว็บ เว็บละ 5000 บาท จะเหลือเงินเก็บนิดหน่อยครับ

ขอบอกว่า ชีวิตจริง ทำงานเดือนละ 2 เว็บ ไม่มีปัญหากับลูกค้าให้ต้องแก้งาน ยากส์ มหา ยากส์ครับ ผมว่าผมเก่งระดับทำเว็บหรูได้ใน 1 อาทิตย์ แต่ไม่เคยปิดงานได้ ใน 2 สัปดาห์เลย ชีวิตจริงยังมีค่าใช้จ่ายอีกเยอะนะครับ ยังมีลูก มีแฟน มีรถ มีฐานะทางสังคม มีพ่อแม่ให้เลี้ยง มีความหวังของครอบครัว เวลาถามคุณว่า มาทำงานกรุงเทพได้เงินเดือนเท่าไหร่แล้วอีก ไม่หมูครับ อย่าคิดแค่ค่างาน คิดเงินเดือนตัวเองเข้าไปด้วย

สงสัยจริงๆ ว่า พวกทำเว็บละ 5000 บาท นี้เค้าอยู่ได้งัย ชีวิตไม่เครียสแย่เหรอ !

ตอนนี้มาตราฐานราคาเว็บอยู่ในมือนักศึกษากับมือสมัครเล่นที่ post ไปทั่วจนเป็นราคามาตราฐาน ต่อไปงานทำเว็บคงต้องฝากไว้ในมือนักศึกษาแล้วครับ เพราะธุรกิจนี้ไม่สามารถพัฒนาไปสู่อุสาหกรรมทำเว็บ หรือ ทำเว็บอาชีพได้ แค่ตัวเองยังเอาตัวไม่รอด จะเอาเงินที่ไหนมาจ้างทีมงาน (แต่ก็เห็นเค้าอยู่กันได้นะครับ แต่ไม่รวย เหมือนทำไปวันๆ )ยอมรับเลย สู้คำ post ว่า มีเว็บเป็นของตัวราคาแค่ 4999 บาทไม่ไหว

จริงๆ รู้ว่า ที่เว็บขาย 5000 บาท รีดมาจาก ฟรีแลนซ์นักศึกษา เห็น post ในฟรีแลนซ์เว็บบ่อยๆ จ้างทำเว็บเป็นจ๊อบๆ บอกมีเว็บให้ทำเป็น โหลๆ นักศึกษามาขายเว็บให้พวกนี้ คิด code ให้ทำอาทิตย์นึงได้ 1000-2000 บาท ก็ดีใจแล้ว ไม่ได้โทษนักศึกษานะครับ โทษเว็บ host ที่รีดเหงื่อนักศึกษามาได้ แล้วตั้งราคาถูกๆ เอาตัวรอดได้คนเดียว ดึงราคาธุรกิจโดยรวมตายไปหมด

สุดท้ายวิงวอนบริษัทรับทำเว็บ รีดเหงื่อนักศึกษามาได้ รบกวนเอากำไรเยอะๆ หน่อย เว็บละสักหมื่นสองหมื่นก็ยังดี

ของจริง

[PLAYPOPZ]

 :  "ทำไม หลายๆ คนจึงมองว่าเทพหยิ่ง ไม่เห็นคุณค่าของเงิน หรือไม่ง้อลูกค้า เกลียดลูกค้าเงินน้อย"

"ทำไมเทพจึงไม่ง้อลูกค้า ไม่ให้ต่อราคา รับงานแพง" เพราะลูกค้าระดับล่างเขามักจะมองงานไม่ออกว่างานเทพคืออะไร... ในฐานะโปรฯ มือปืน ปัจจุบันทำเว็บราคาเป็นแสนขึ้นไป ลูกค้าต้องนั่งเครื่องบินจากต่างประเทศมากราบเท้าจ้างเราเขียนและโอนเงินให้ล่วงหน้า เราจะลดตัวไปทำงานกับเว็บแค่ไม่กี่หมื่นทำไม แถมยังต้องไปกราบเท้าเพื่อขอเงิน หรือทวงเงินลูกค้าระดับล่างแบบนั้น

จริงๆ ไม่ใช่ว่าเราเก่ง แต่เพียงว่าเราไม่เหมาะสมที่จะทำงานแบบนั้น เวลาเทพทำงาน เทพจะมองทุกรายละเอียดแบบหลับตามองเว็บไปจนถึงอีกหลายปีข้างหน้า หรือแม้แระทั่งคิดว่าเว็บจะรองรับการอ่านจากอุปกรณ์อิเล็คทรอนิคชนิดใดบ้างในอนาคต ต่างจากคนเขียนเว็บทั่วไป ที่เพียงคิดจะทำงานให้เสร็จตามที่ลูกค้าต้องการ หรือเพียงแค่ให้เปิดได้ทุกบราวเซอร์แค่นั้นก็จบ

นี่คือเหตุผลว่าทำไม หลายๆ คนจึงมองว่าเทพหยิ่ง ไม่เห็นคุณค่าของเงิน หรือไม่ง้อลูกค้า เกลียดลูกค้าเงินน้อย

จริงๆ แล้วเราไม่ได้หยิ่ง เรายังเห็นคุณค่าของเงินทุกบาท และเราต่างก็เคยอ่อนหัดมาก่อน เพียงแต่ว่าเมื่อพรสวรรค์ทำให้เราก้าวกระโดดมาได้ถึงจุดนี้ เราจะถอยหลังย้อนกลับไปทำงานที่อ่อนกว่า หรือได้ผลตอบแทนน้อยกว่าทำไม? สู้ปล่อยงานให้เพื่อนๆ ที่เขาเพิ่งหัดทำ ได้งานเขียนเว็บไปฝึกประสบการณ์ ไว้รอวันแจ้งเกิด หรือได้ตังค่าหนมไม่ดีกว่าเหรอ ใช่ไหม?



  เรื่องที่พูดมามันไม่เกี่ยวกับกระทู้นี่หว่า.....กำ

ขอตอบหน่อยละกันคับ
Re: ธุรกิจรับทำเว็บไซค์ไปได้ดีอยู่หรือเปล่าครับ ?
เพื่อนที่ทำบริษัทรับทำเว็บบอกว่าลูกค้าน้อยลงนะคับ แต่รายไ้ด้ก็เท่าเดิม เพราะก่อนหน้านี้ก็ปฏิเสธลูกค้าอยู่ตลอดเลือกลูกค้าทำงาน ...ส่วนงานประเภทมือปืนจบงานคนเดียว ยังเหมือนเดิมคับ (-*- ลูกค้าน้อยเหมือนเดิม) ทำเว็บเดียวนอนอยู่บ้านได้ครึ่งปี เหมือนเดิม

Re: มันยังคุ้มค่าที่จะทำอยู่หรือ ?
ปัจจุบันทำงานมือปืน ก็เหมือนคนตกงานอยู่แล้วคับ ... ถ้าไม่มีคนจ้างก็ว่าจะไปขายปลาหมึกย่าง หน้าตลาดคับ

[ravemaster]

เอ่อ อ่านๆมา กำลังคิดว่า แล้วน้องๆนักศึกษาเค้าจะรู้มั้ยว่าราคาเท่าไหร่เป็นราคาที่ตลาดเค้าจ้างกัน ผมเองก็ไม่รู้นะ แต่เห็นเพื่อนๆน้องๆที่เค้ารับงานจากบริษัทรับทำเวป เค้ารับงานกัน 2หมื่น-3หมื่นบาทต่อเวป ถ้าเอาดีไซด์หรูหราใส่ flash ก็แพงขึ้นไปอีกจนเป็นแสนเลยนะครับ เห็นคนมาบ่นเรื่องนักศึกษาตัดราคากัน เอางี้ถ้าอยากได้เงินได้งาน PM มาบอกเด่วจะลองของานน้องๆมาแบ่งให้เวลามันทำไม่ทัน

[jiw]

มาตอบเพิ่ม


อย่าเพิ่งมองว่า นศ อย่างนู้นอย่างนี้เลยครับ

จริงๆ ใครๆก็อยากได้เงินแหละ


ส่วนตัว แต่ก่อนทำเว็บระดับกลางถึงบน ... ผมก็เคยวางเป้าไว้ต่ำมากๆ ... หลักหมื่นต้นๆเป็นตัวเลขสูงสุด

แต่อย่างที่พี่ๆว่ากันแหละครับ หลังจากได้พูดคุยกับรุ่นพี่ที่โรงเรียน ก็เลยรู้ว่า ตัวเลขผมต่ำเกินไป

รวมถึง กระทู้เก่าๆในบอร์ดนี้ (กระทู้อย่าดูถูกวิชาชีพตัวเอง ) ..

จากหลักพันเป็นฐาน ก็เอาหมื่นต้นๆเป็นฐานแทน

งานยาก ก็เอา 2xxxx - 3xxxx

ถ้าโหดๆ ก็เอาหนักๆ แต่ถ้าโหดไป ก็ไม่รับ เพราะมันเกินตัว

[arzulga]

เหตุผลถูกทุกมุมเลยครับที่คุยกัน

  แต่จากประสบการณ์ตรงผม
ก่อนหน้า
  1.เห็นบางคนรับงานราคาต่ำ(มาก) ทำให้ผู้รู้สึกว่าดูถูกอาชีพตัวเองมาก แต่จะทำไงได้ครับ บางคนทำเพื่อความอยู่รอด ก็ต้องเข้าใจเขา

  2.มันทำให้คนที่รับทำอีกกลุ่ม ต้องกล้ำกลืน หางานยากเหมือนกัน ทำให้ไม่สามารถตั้งราคาได้อย่างที่คิดว่าคุ้มค่ากับความเหนื่อย

  3.ลูกค้าบางคนก็สุดแสนจะประเสริฐ  อยากได้งานดีๆ แต่งบน้อย (เวลาผมคุยบางครั้งอดคิดไม่ได้ว่า มีด้วยเหรอ ของดีราคาถูก ) อยากขับ benze แต่ขอซื้อในราคาไม่กี่แสน...(บ้าป่าววะ)...แต่ก้อต้องเข้าใจเขาอีกนั่นแหละ 
     ก็อเลยบอกว่า...งั้นพี่ลองหาคนอื่นดูก่อนละกันครับ

  4.แต่คนรับทำเว็บ บางกลุ่มอีกเหมือนกันครับ ผมก้อเห็นว่า บางครั้งตั้งราคาสูงจนเว่อร์เกินไป (เท่าที่เคยคุยกับลูกค้า ระบบ 1 2 3 คนอื่นเสนอเท่าไร) กะฟันลูกค้าเน้นๆ โดยไม่ได้คิดถึงความคุ้มค่าของตัวเอง ความคุ้มค่าของลูกค้า แน่นอนลักณณะแบบนี้ ก้อมีได้ลูกค้าเหมือนกัน กับลูกค้าที่ไม่ค่อยรู้เรื่องเกี่ยวกับเว็บ ไม่เรื่องมาก หรืออาจเจอ sell เก่งๆ

   ปัจจุบัน

  ถ้ารับราคาที่ผมเสนอไม่ได้...ผมก็จะบอกว่า..งั้นพี่ลองไปหาหลายๆที่ก่อนน่ะครับ  (ในใจ...เพราะผมทำงานการกุศลมาเยอะแล้ว)

  ธุรกิจรับทำเว็บไซต์...พอไปได้ แต่ไม่รวย หรือไม่ใช่ธุรกิจที่จะสามารถสร้างรายได้ในระดับ 100 ล้าน
  เรื่องราคาแล้วแต่จะวางตำแหน่งด้านราคาของตัวเองตรงไหนครับ

            สูงมาก  |  สูง  |  ปานกลาง | ต่ำ ต่ำมาก (กลุ่มนี้สุดท้ายก้ออยู่ไม่รอด)
       ก่อนตั้งราคา...ก้อน่าจะหาราคากลางมา

   

[pugkung]

ว่าจะไม่ พูดเกี่ยวกับกระทู้นี้แล้ว แต่อ่านมาหลาย rep ก็เห็นมุมมองใหม่ ๆ บ้าง

ส่วนตัวคิดว่าถ้างานนี้ ธุรกิจนี้ อยากจะทำให้รวยจริง ๆ ต้อง หา Sell เก่ง ๆ ครับ

งานพวกนี้มันอยู่ที่ปากครับ แรก ๆ ก็เห็นใจลูกค้าอยู่บ้างครับ เพราะเค้าไม่ได้รู้เรื่องอะไรเกี่ยวกับพวกนี้ซักเท่าไร

บางทีก็ต้องให้ลูกค้าไปลองจ้างนักศึกษาดูเอง แล้วจะได้งานที่เห็นว่ามันต่างกันแบบชัดเจน (แต่ถ้าไปเจอเทพในคราบนักศึกษาก็ถือว่าโชคดีของลูกค้าครับ ไม่ซีเรียส)



ผมว่า เราควรเริ่มต้นที่ตัวเราก่อนนี้ละครับ สำหรับคนที่ยังรับงานแบบถูก ๆ อยู่ เชื่อผมเหอะครับ บางคนถึงทำเป็น แต่ก็ยังอยากจ้างอยู่ดี แต่จะหาที่จ้างถูก ๆ เท่านั้นเอง

ถ้าเราเลือกลูกค้าเลือกงานซักหน่อย ผมว่าก็ยังไปได้อยู่นะครับ เช่นงาน Joomla ทำเว็บ joomla นี้ละครับ ธรรมดา ๆ ไม่ได้มีอะไรมากมาย

แค่ติดตั้งระบบ โม เทมเพลท นิด ๆ หน่อย ๆ รวมค่า host + domain ทำวันเดียวเสร็จ ก็คิดซัก หมื่นกว่า ๆ ขึ้นไป ก็ยังได้เลย

ทั้ง ๆ ที่นักศึกษา ทำแค่ สองพัน 

การที่ทำแบบนี้ไม่ได้่เอาเปรียบลูกค้านะครับ ถ้าลองคิดว่าให้เค้าไปศึกษา การใช้งาน Joomla เค้าจะใช้เวลากี่วันในการศึกษา

สมมติใช้ เวลา 10 ในการเรียนรู้ คือคนมันเก่งอ่ะครับ 10 วัน ทำเป็นหมด
แล้วมาย้อนดูเงินเดือนเค้า ถ้าคนระดับเรียนรู้ Joomla ได้ภายใน 10 วัน คิดว่าเงินเดือนน่าจะอยู่ที่เท่าไร 20K+
เอา 20K มาหาร 22 เพราะเวลาทำงานจริง คงประมาณนี้ต่อเดือน  ได้ค่าแรงวันละ เกือบ ๆ พัน

ให้ 900 แล้วกัน
900 ถ้าทำ 10 วันตก 9,000 พันบาท <==== นี้แค่เวลาเรียนรู้นะครับ แล้วทำอีก 1 วัน รวมค่า Host ค่า Domain เข้าไป   

ยังไง หมื่นห้า มันก็ยังถูกอยู่ดีสำหรับเว็บ Joomla

ลองคิด ๆ ดูนะครับ 

[Bes]

อยากให้มีเว็บไหนก็ได้หรือบอร์ดนี้ก็ได้ตั้งราคากลางขึ้นมาโดยประมาณ ไม่ทารบว่าพอจะมีทางเป็นไปได้หรือปล่าว

ถ้าตั้งขึ้นมาจริง ๆ จะเกิดการตัดราคากันมั๊ย แต่บางทีเวลารับงานนี่ปัญหาอีกอย่างก็คือตีราคาไม่ถูกจริง ๆ เพราะไม่มีประสบการณ์
ผมว่าพวกนักศึกษาก็อาจจะประสบปัญหานี้อยู่ก็ได้ครับ

ท่านที่มีประสบการณ์ช่วยร่างมาคร่า่ว ๆ ก็ได้ครับ

[oosora]

ปกติก็รับทำเว็บนะคะ
แต่ราคาถูกๆ คงไม่รับอ้ะค่ะ
ไว้ให้นักศึกษารับถูกๆ เอาละกัน
เรารับไปก็เหนื่อยเปล่าๆ

แถมลูกค้าที่งบต่ำๆ ส่วนใหญ่เท่าที่เจอมา (ไม่ได้บอกว่าทุกคนนะ)
requirement เทพมากกกกก
แล้วก็ไม่มีความเข้าใจ ความรู้เรื่องคอมเลย
ว่าอันไหนยากง่าย T_T

ซึ่งจริงๆ แล้วลูกค้าที่มาจ้างทำเว็บส่วนใหญ่ก็เป็นยังงี้หมด
เพราะถ้าเค้ามีความรู้ ทำเองได้
จะมาจ้างทำไม 

ตอนนี้รับแต่งานหลักหมื่นขึ้น
ถ้าเป็นงานที่ทำแล้วต้องใช้เวลา
แล้วก็ไม่กล้าทำเป็นงานประจำด้วย ไม่ไหวหรอกค่ะ
ถ้าจะทำอาชีพนี้เป็นอาชีพหลัก
ในกรณีที่ทำคนเดียวนะ

เพราะอย่างที่ คห. บนๆ บอก
คนคนเดียว มีสองมือ หนึ่งสมอง สองตา
ทำยังไงมันก็ได้แค่ทีละงาน
หรือบางคนอาจจะเทพทำได้หลายงาน
แต่ ... ก็น่าจะเหนื่อยมากๆ เลย
งาน design ทำเว็บ web programming ใช่ว่าทำปุ๊บจะได้ปั๊บ
ต้องลองแล้วลองอีก กว่าลูกค้าจะถูกใจ 

ยังไม่ได้พูดถึงกรณีเปิดเป็นบริษัทรับทำ
ซึ่งมีค่าใช้จ่ายตั้งแต่ค่าจ้างลูกน้อง แม่บ้าน ค่าติดต่อสื่อสาร เอกสาร ค่ากิน ค่าอยู่ ค่าเดินทาง ฯลฯ
ก็ต้องขยันหางานให้มากกกกกก ยิ่งขึ้นอีก 

ตอนนี้ทำงานประจำ สบายไป อย่างน้อยก็มีเงินทุกเดือน
แล้วเอาเวลาว่างรับทำพวกนี้ คุ้มกว่าเยอะ 

สรุปแล้ว เหนื่อยอ้ะ งานหนักเงินน้อย สายนี้ รู้งี้ไปขายก๋วยเตี๋ยวดีกว่า

[kamizanya]

อ่านมาจนตาลายเลย 

ความคิดส่วนตัวน่ะค่ะ 
พอดีว่ากำลังจะหันมาทำเวป และความคิดแรกเลยก็คือ อยากได้ความรู้และประสบการณ์ก่อน
ฉะนั่นจึงบอกกับตัวเองเอาไว้ว่า   ให้ทำฟรีฉันก็จะทำ!
เพราะสิ่งที่ต้องการคือประสบการณ์ไม่ใช่เงิน  เด็กกำลังจะจบค่ะ ต้องการประสบการณ์ ให้ทางบริษัทที่ต้องการคนมีประสบการณ์รับทำงาน

ก็เลยลองทำดู ขอบอกว่า ฟรีค่ะ ซึ่งเวปที่ทำ หากจ้างกันจริงๆ ไม่ต่ำกว่า 30000 บาท  อันนี้แค่้ประมาณ เพราะออฟชั่นเยอะมาก

เป็นไงค่ะ ตัดราคากันแบบ น่าเกลียดสุดๆ (ตำหนิได้นะ )

มีคนบอกเอาไว้ว่า ไม่มีอะไรราคาแพงมากไปกว่าความรู้ ถูกไหมคะ?
วันนี้ก็ยังทำงานนี้อยู่  และก็ยังขอบคุณคนที่กล้าให้ทำงานนี้ ต้องขอบคุณคนที่ให้โอกาส


จุดประสงค์ของเด็กจะจบก็คืออยากมีงาน อยากมีเงิน อยากมีความรู้
แต่กว่าจะก้าวไปถึงตรงนั่นได้ก็ต้องผ่านประสบการณ์อย่างที่รุ่นพี่ผ่านไป

แล้วทำยังไงละเราจะผ่านไปได้ จะให้รับงานแรก 30000 ค่ะพี่ แค่ 10000 ลูกค่าก็ว่าแพงแล้ว
ก็ต้องมีบ้างที่เราต้องลดค่าตัวเราลง 
แต่เมื่อเราลดค่าตัวเราลง เป็นผลเสียระยะยาว ได้เงินน้อยลง+กับความเหนื่อยยาก
สักกี่คนกันที่จะปักหลักทำต่อ ก็ต้องหาอะไรใหม่ๆ ทำต่อไป ส่วนคนที่ยังอยู่ได้ นั่นก็คือเทพ
คำว่าเทพก็คือเพทละค่ะ จะบอกว่าลูกค้าเขาไม่รู้หรอกว่าเราคือเทพ  ก็จริงค่ะ
แต่ลูกค้าเขาจะรู้ก็ต่อเมื่อเขาไปจ้างคนธรรมดาทำ แล้วไอ้โน้นก็ไม่ดี นี้ก็ไม่ได้ นั่นละ คำว่า จ้างเทพดีกว่า จะเกิดขึ้นในใจของพวกเขาเอง

สาธยายมาเยอะเลย 

ธรุกิจทำเวปในความคิดก็คงไปได้อีกนานค่ะ เพียงแต่ว่ารายได้จะลดน้อยลง ส่วนหนึ่งอาจจะเป็นเำพราะนักศึกษาตัดราคาด้วย
แต่อีกส่วนก็อาจจะเป็นเพราะเวปเป็นอะไรที่เรียนรู้ได้ง่าย อีกอย่างในอดีตมันทำเงินได้เยอะ  ฉะนั่นไม่ใช่แค่นักศึกษาหรอกค่ะที่ตัดราคา
คนไอทีด้านอื่น ก็หันมาทำเหมือนกัน คนเข้าเวป เล่นเน็ต เห็นเวปไหนสวยก็อยากจะทำได้ พอทำได้รู้ว่าได้เงินก็เข้าสู่ธุรกิจนั่นเอง

ความคิดเห็นยาวมาก 

[arabanaki]

เท่าที่ผมติดตามดูแนวโน้มเว็บไซต์ในประเทศไทย สำหรับบริษัทต่างๆนะครับ งานหลายส่วนหรือทั้งหมดของบางหน่วยงานจะถูกทำเป็นเว็บหมด เพียงแต่ว่าจะเชื่อมต่อกับระบบงานอื่น หรือระบบอื่นที่ไม่ใช่เว็บ เพื่อให้ผู้ใช้งานสะดวกสบายขึ้น หรือแม้กระทั่งเว็บระดับ mega site ของบางองค์กรใหญ่ในประเทศไทย แค่ทำเว็บให้ไม่พอครับ แต่คิดโมเดลธุรกิจการหารายได้ต่างๆ จากเว็บด้วย ตอนนี้เวลาเสนองานนี้จะไม่ใช่บอกว่าเว็บไซต์นี้ทำอะไรได้บ้างแต่ต้องบอกว่าเว็บไซต์จะทำเงินได้ในรูปแบบไหน รายได้ต่อปีเท่าไหร่ครับ แนวโน้มที่ทำอยู่ตอนนี้นะครับ แต่ก็ดีครับ คิดตังได้เยอะก็หลักล้าน สิบล้านขึ้นน่ะครับ เพราะว่าคิดทั้งระบบซอฟต์แวร์ กับฮาร์ทแวร์ รวมทั้งเปอร์เซ็นต์รายได้ที่จะเกิดขึ้นในอนาคตด้วยครับ 

[Mr.NineTeen]

โดยส่วนตัวผม มองว่า  ธุรกิจการรับทำเว็บไซค์ ตอนนี้คงจะซบเซาไปนิดนึงครับ เพราะว่า ส่วนใหญ่แล้ว การทำเว็บสมัยนี้จะง่ายครับ โดยคนหัน ไปใช้พวก wordpress blogspot และอื่นๆ อีกมากมาย เพื่อเอามาทำเป็น เว็บไซค์ ของตัวเอง
แต่ยังไงๆ ผมก็มองว่า ยังสามารถทำเงินให้สบายครับ แต่บางทีเราอาจจะต้อง เพิ่ม option อะไรเข้ามาหน่อย เพื่อ ดึงดูดลูกค้าครับ

มองจุด เปลี่ยนของมันให้ออก แล้วคำตอบมันจะออกมาเอง 

[D-N-A]

back customer    ก็คล้ายๆ กะ back link ครับ   

[zZzZ]

เอ่อ กะจะเข้ามาตอบ
แต่พออ่านๆแล้ว หัวอกคล้ายๆกัน พูดกันไปเกือบหมดแล้ว 55

นับวันราคาจะยิ่งลงเรื่อยๆ เจ้าใหญ่ๆเขาทำแบบแพคเกจมาขาย เทมเพลตปั๊มๆ
ถ้าอยากมีชีวิตรอด
- ทำ product ขายเอง
- programming / online mkt

design เวบอย่างเดียว รอดยาก ถ้าจะรับงานเอง

[ก้ามปู]

ว่าจะไม่ พูดเกี่ยวกับกระทู้นี้แล้ว แต่อ่านมาหลาย rep ก็เห็นมุมมองใหม่ ๆ บ้าง

ส่วนตัวคิดว่าถ้างานนี้ ธุรกิจนี้ อยากจะทำให้รวยจริง ๆ ต้อง หา Sell เก่ง ๆ ครับ

งานพวกนี้มันอยู่ที่ปากครับ แรก ๆ ก็เห็นใจลูกค้าอยู่บ้างครับ เพราะเค้าไม่ได้รู้เรื่องอะไรเกี่ยวกับพวกนี้ซักเท่าไร

บางทีก็ต้องให้ลูกค้าไปลองจ้างนักศึกษาดูเอง แล้วจะได้งานที่เห็นว่ามันต่างกันแบบชัดเจน (แต่ถ้าไปเจอเทพในคราบนักศึกษาก็ถือว่าโชคดีของลูกค้าครับ ไม่ซีเรียส)



ผมว่า เราควรเริ่มต้นที่ตัวเราก่อนนี้ละครับ สำหรับคนที่ยังรับงานแบบถูก ๆ อยู่ เชื่อผมเหอะครับ บางคนถึงทำเป็น แต่ก็ยังอยากจ้างอยู่ดี แต่จะหาที่จ้างถูก ๆ เท่านั้นเอง

ถ้าเราเลือกลูกค้าเลือกงานซักหน่อย ผมว่าก็ยังไปได้อยู่นะครับ เช่นงาน Joomla ทำเว็บ joomla นี้ละครับ ธรรมดา ๆ ไม่ได้มีอะไรมากมาย

แค่ติดตั้งระบบ โม เทมเพลท นิด ๆ หน่อย ๆ รวมค่า host + domain ทำวันเดียวเสร็จ ก็คิดซัก หมื่นกว่า ๆ ขึ้นไป ก็ยังได้เลย

ทั้ง ๆ ที่นักศึกษา ทำแค่ สองพัน 

การที่ทำแบบนี้ไม่ได้่เอาเปรียบลูกค้านะครับ ถ้าลองคิดว่าให้เค้าไปศึกษา การใช้งาน Joomla เค้าจะใช้เวลากี่วันในการศึกษา

สมมติใช้ เวลา 10 ในการเรียนรู้ คือคนมันเก่งอ่ะครับ 10 วัน ทำเป็นหมด
แล้วมาย้อนดูเงินเดือนเค้า ถ้าคนระดับเรียนรู้ Joomla ได้ภายใน 10 วัน คิดว่าเงินเดือนน่าจะอยู่ที่เท่าไร 20K+
เอา 20K มาหาร 22 เพราะเวลาทำงานจริง คงประมาณนี้ต่อเดือน  ได้ค่าแรงวันละ เกือบ ๆ พัน

ให้ 900 แล้วกัน
900 ถ้าทำ 10 วันตก 9,000 พันบาท <==== นี้แค่เวลาเรียนรู้นะครับ แล้วทำอีก 1 วัน รวมค่า Host ค่า Domain เข้าไป   

ยังไง หมื่นห้า มันก็ยังถูกอยู่ดีสำหรับเว็บ Joomla

ลองคิด ๆ ดูนะครับ 

ผมชอบความคิดเห็นนี้นะ เพราะว่าเรื่อง CMS หลายๆคนบอกว่าง่ายนักง่ายหนา เอาง่ายๆ ถูกๆ
ซึ่งจริงๆแล้วการจะ config CMS ได้ตรงใจเนี่ยต้องใช้เวลานานมากๆๆ ถึงมากที่สุด
ไม่ใช่ตอนคอนฟิกยากนะ แต่มันยากตอนมาศึกษานี่แหละ

ส่วนตัวผมเนี่ย บางทีโดนบีบคอให้รับงานพวกคอนฟิก drupal เนี่ยบางงานผมทำแค่ 4-5 วันนะ แต่รับที่หลักหมื่น (ก็ขี้เกียจทำนี่  )
ถามว่าแพงไปมั้ย ผมก็ว่าแพงอยู่นะ แต่ถ้าให้เค้าไปทำเองก็คงใช้เวลาเยอะพอสมควร
เอาแค่พื้นฐานยังไม่ได้เพิ่มโมดูล บางคนใช้เวลาเป็นสิบวันกว่าจะเข้าใจ

แล้วยังเรื่องเทมเพลตอีก อันนี้เนี่ยถ้าคนเขียนโปรแกรมไม่เป็น แถมไม่เคยใช้ CMS มาก่อน บอกเลยว่าเป็นเดือนก็ทำได้ไม่โดน
แล้วแถมปลั๊กอินอื่นๆมีเป็นพัน กว่าจะไปศึกษาจนรู้ได้ว่าตัวไหนเอาไว้ทำอะไร แล้วใช้ยังไง เหมาะกับงานแบบไหนเนี่ย นานโคตรๆ

ถึง CMS ตัวอื่นนี่ก็ไม่ต่างกัน (ที่ใช้มาง่ายสุดก็เห็นจะเป็น WP) กว่าคนที่จะมาหัดใช้จะใช้เป็นแล้วให้โดนใจคงใช้เวลามากกว่าครึ่งปี
นอกจากว่าจะเคยทำตัวอื่นแล้ว แ้วมาจับตัวใหม่ อันนี้ก็อาจจะง่ายขึ้นมาบ้าง (ผมเคยใช้ mambo phpnuke xoops wp joomla drupal ใช้มาหลายตัวเลยทำให้ง่ายขึ้นหน่อย  )


ปล. แค่มาระบายคนที่จ้างผมแพงๆ อย่าว่านะครับ ผมขอมาออกตัวไว้ก่อน 

[jcawaii]

เข้ามาฟังด้วยคน

[mygetty]

ตอบอย่างคนที่รับทำอยู่นะ ยังไปได้เรื่อยๆครับ แม้ว่าคนทำเองเป็นจะมีขึ้นเยอะ แต่คนทำไม่เป็นหรืออยากให้มืออาชีพทำมีเยอะักว่า

[thefreebird]

...ผมทำ IT มา 10 ปีแล้ว ตำแหน่งสุดท้ายก่อนลาออก ก็เป็น Mgr ไปแล้ว ตอนนี้ลาออกแล้ว  เริ่มเข้าวงการด้วยการทำ networking ก่อน จากนั้นผันตัวเองสู่ programmer ที่ผ่านมาจากงานส่วนใหญ่ที่ทำ Web เป็นเมนหลัก และพึ่งมาทำ app จริงๆ จังๆ ตอนอยู่โรงงาน, งาน IT ส่วนใหญ่หลังๆที่เจอจะเป็น งานเฉพาะอย่าง หมายถึง ถ้าเป็น web ก็ต้องเป็น web ที่ใช้ใน องค์กรณ์ขนาดกลางหรือใหญ่ ใช้งานเฉพาะด้าน เช่น ระบบตรวจสอบข้อมูลสินค้าคงคลัง, ระบบบริหารทรัพยากรบุคคล หรือ ระบบ logistic ที่ต้องการให้ online เพื่อที่พนักงานสามารถทำงานได้สะดวกและไม่ขึ้นอยู่ กับ OS ใด OS หนึ่งเพราะใช้งานผ่าน Browser ซึ่งทุก OS หลักๆ ก็มักจะให้มาอยู่แล้ว
   ธุรกิจทำเว็บ ไปได้ดีหรือไม่ มันอยู่ที่ตลาดที่เราไปคลุกวงในครับ หาตลาดถูก มี network ดี connection เยี่ยม ก็ไปได้สวยครับ  ต้องหา กลุ่มลูกค้าหลักๆ อยู่ในกลุ่มองค์กรที่เข้าใจลักษณะงาน  หากเราไปเขียน web ให้ร้านเล็กๆ หรือธุรกิจเพิ่งเริ่ม หรือบริษัทที่ไม่เข้าใจลักษณะงาน ประชาสัมพันธ์ผ่าน web เขาจะกดราคาเป็นธรรมดา ส่วนหนึ่ง เพราะ freelance และ พวก software CMS ที่ออกมาเกลื่อน และทำให้ทุกคน โดยเฉพาะคนไทยมองเห็นการเขียน web เป็นเรื่องง่ายๆ แต่จริงๆ หากใครเคยเขียน software เฉพาะด้าน ก็คงเข้าใจว่า requirement จาก user และ operation การทำงานต่างๆ ที่จะต้องวิเคราะห์มันยุ่งยากมากมายขนาดไหน
   แต่ สำหรับผม หลังจากลาออกมา นั่งคิดๆ หากจะทำเองในสายนี้ เพื่อนที่อยู่ในสายงานนี้จริงๆ มีน้อย connection น้อย network น้อย และ ทำคนเดียวซึ่งบอกได้คำเดียวว่า เหนื่อยเอาเรื่องครับ งานแบบนี้ต้องทำเป็น TEAM เหมาะสุดเพราะงาน details เยอะ ต้องชัดเจน เรื่อง Target และ โปรเจคระดับ ใหญ่ๆ ขึ้นไปนี่ก็ต้องมีการประสานงาน ควรมีเพื่อนในองค์กรที่ปล่อยงานมาให้เยอะและนิ่งพอสมควร หรือ ไม่ก็ต้องมี sale ที่ค่อนข้างจะเก่ง โปรเจคล่าสุดที่ทำไป ผมก็มีคนในคอยประสานงานให้ครับ คนนอกที่ไปเสนอ โอกาสน้อยกว่า ครับ

   ธุรกิจบางอย่างมันก็ต้องดูว่าเหมาะกับเราหรือเปล่า ถ้าเรียกว่าอยู่กับมันแล้วเงินไหลมาตลอด เงินที่เข้ามาพอเพียงกับเงินที่คุณจ่ายไหม ผมเรียกว่ามันทำเงินให้คุณครับ ไม่ต้องถามเลยว่ามันไปได้ดีรึเปล่า ไปได้ไหม คุ้มหรือไม่ เพราะคุณเองรู้คำตอบครับ

   ผมเอง จบ อิเล็กฯ แต่ทำ computer สุดท้ายตอนนี้ทำเกี่ยวกับรถยนต์ (เพราะเงินผมมันไหลมาทางนี้มากกว่า)ทุกอย่างคือความ พยายาม มากกว่าครับ เหนือสิ่งอื่นใด

    ตอนนี้ก็มองๆ Adsense เป็นตัวเสริม เพราะผมไม่อยากจะทิ้งงาน IT ไปสะทีเดียว มันน่าเสียดาย ยิ่งถ้าไม่ได้ เข้า thaiseoboard ด้วยยิ่งน่าเสียดายเพราะ ความรู้มากจริงๆครับ การเรียนรู้ไม่มีที่สิ้นสุด... การเรียนรู้ในสังคมยุคใหม่คือการแชร์ประสบการณ์

[MrM]

เห็นด้วยกับทุกๆ ความเห็นครับ
ผมเองก็เคยรับทำเว็บมาก่อน
จนวันหนึ่ง ก็พบว่า ทำเว็บให้ตัวเอง ได้เงินเยอะกว่า
จากนั้นมา ก็เลิกรับทำเว็บเลยครับ
เอาเวลาทำเว็บให้คนอื่น มาทำเว็บให้ตัวเอง ดีกว่า
ยิ่งนานวัน ยิ่งมีมูลค่า มากกว่าฝากเงินไว้กับธนาคารซะอีก
 

[wingolfer]

  ความรู้เยอะจริงๆ