ThaiSEOBoard.com

นักวิชาการ 2 ท่านออกมาบอกว่า ไทยเตรียมตัวเสียพื้นที่ รอบบริเวณปราสาท 3000 ไร่
ที่ทางรัฐบาลยืนยันบอกว่าเป็นของไทย 100% อีก 2 ปีข้างหน้าก็จะตกเป็นของ เขาไป 100% เพราะว่ามีเอกสารส่งมาจากยูเนสโก้แล้ว และจะเสียไปโดยปริยาย อย่างไรก็เสีย ยกเว้นทางยูเนสโก้จะแขวนเรื่องนี้ไว้อีกที หรือ ไทยลาออกจากยูเนสโก้ เหมือนพม่าที่ไม่ยอมเอาหลายๆ แห่งขึ้นเป็นมรดกโลก ประเทศเขา เขาจัดการเองได้

นักวิชาการจึงแนะนำว่า ให้ลาออกจากยูเนสโก้มันเลย เมื่อไม่เห็นคุณค่าของประเทศไทย ค่าธรรมเนียมต่อปีก็แพง 40-50 ล้านบาท หรือไม่ก็ยื่นยูเนสโก้ไทยเพื่อให้ทำเรื่องไปที่ยูเนสโก้สากลเพื่อทำการแขวน เพราะว่าหลักการของยูเนสโก้คือความร่วมมือ ถ้ายังมีปัญหาอย่างไรก็น่าจะแขวนไว้ได้

นักวิชาการเขาท้าด้วยว่าที่เขาพูดออกมาจริงทั้งหมด กล้าให้ตรวจสอบ เขาอ้างเอกสารที่ส่งตรงมาจากยูเนสโก้

ส่วนตัวผมไหนบอกว่าเป็นเพื่อนบ้านกัน ถ้าเป็นเพื่อนกันทำไมจะขึ้นทะเบียนร่วมกันไม่ได้ เพื่อนกันเขาทำกันอย่างนี้เหรอ

เข้าข่ายการเมืองนะเนี่ย :P

ถ้าบอกว่า ผมไม่สน จะเสียช่างหัวมัน จะโดนรุมกระทืบไหมเนี่ย

สิ่งที่เราควรจะทำตอนนี้ ไ่ม่ใช่ว่า เราเสียดินแดน รัฐบาลทำผิดพลาด ไล่ออกไป
เพราะว่า ไล่รัฐบาลออกไป เราก็ไม่ได้ดินแดนกลับมาอยู่ดี

สิ่งที่ควรทำตอนนี้ เสียดินแดนเรารับได้ไหม ถ้ารับไม่ได้เราจะทำอย่างไร เราควรทำอย่างไรให้ได้ดินแดนคืนมา แม้ว่าตัววิหารจะเป็นของเขมรไปก็เถอะ

บริเวณรอบปราสาทเป็นของใคร ถามไทย ไทยก็ตอบว่าไทย ถามเขมร เขมรก็ตอบว่า เขมร เพราะว่า แผนที่ของแต่ละฝ่ายมันไม่ตรงกันนี่

ถามว่า เราเสียดายอะไร
1. เสียดาย เขาพระวิหารว่า เป็นมรดกโลกของเขมร มีคนบอกว่า เป็นมรดกแล้วไง มันโก้เหรอมั้ง ดูมรดกโลกหลายๆที่ในไทย ที่ถูกทิ้งซิ
2. เสียดินแดน no comment
3. เสียศักดิ์ศรี มีคนบอกว่า อย่างนั้น

ได้ยินแล้วเศร้า  :-X

ยังไม่ได้ไปเที่ยวเลย เฮ้อ

เมื่อเย็นวงแตกกันไปแล้วรอบหนึ่ง

หึหึ

ยังไงมันก็ยอมไม่ได้แหละครับ คิดยังไงคำตอบก็เป็นยอมไม่ได้อยู่ดี

ถ้าคุณยอมรับได้มันก็คือ คุณไม่ใช่... เฮ้อ

มันก็แน่แหละครับที่ไม่มีผลกับเรา คุณนั่งอยู่บ้านดูทีวี ชีวิตก็เหมือนเดิม คุณก็นั่งดูทีวีได้เหมือนเดิม

แต่มันส่งผลต่อสภาพจิตใจของคนทั้งชาตินะครับ ก็เหมือนบอลไทยแหละ ทำไมอยากไปบอลโลก

เข้าใจง่ายจะตายไป  >:(

ล่อเป้า :-X

สรุป...มันเป็นมรดกของนักล่าอาณานิคมที่วางเอาไว้นะครับ...และหากจะพูดว่ารู้สึกอะไรมั้ยกับเรื่องนี้ในฐานะคนไทยก็มีความรู้สึกหวงแหนเช่นกัน แต่หากย้อนกลับมาดูสภาพความเป็นจริงของเมืองไทยในปัจจุบันนี้สิ รัฐบาลมีนโยบายให้ต่างชาติสามารถเข้ามาทำธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ได้ทั่วไป พวกเขาตั้งบริษัทโดยมีคนไทยเป็นผู้ดูแล (เป็นนอมินี) เพื่อให้ถูกกฎหมายไทยแล้วกว้านซื้อที่ดินในเขตเศรษฐกิจทั้งหมดมาไว้ในมือ จากนั้นก็ปล่อยขายให้ทั้งคนไทยและต่างชาติที่เข้ามาลงทุนทำธุรกิจ ขอพูดถึงเฉพาะคนไทยนะครับ ถึงแม้จะเป็นคนไทย เกิดในประเทศไทยมา เติบโตในเมืองไทยไม่เคยไปไหนเลยแต่วันหนึ่งเมื่อเราต้องการย้ายครอบครัวออกมา เราก็ต้องมาซื้อบ้านใหม่ ซื้อที่ดินใหม่จากนักธุรกิจพวกนี้แหละที่เขาจัดสรรมาขายทำกำไรงัย...อย่างนี้ควรจะเจ็บใจหรือว่าอย่างไร...มันก็เสมือนเราสูญเสียอะไรบางอย่างไปแล้วไม่ใช่หรือพี่น้อง

มีรมต ต่างประเทศโง่ๆ แบบนี้ต้องทำใจ

ไม่มีอะไรดีในสายตานักวิชาการ  ;D  บ่นทุกรัฐบาล  :D

ขอเข้ามาขำอีกกระทู้นะครับ
555
ขำ ครับ ขำ จริง ๆ

แทนที่จะบอกว่า ยอมไม่ได้

มาคิดกันไม่ดีกว่าเหรอ จะทำยังไงให้ได้สิ่งที่ยอมไม่ได้กลับคืนมา

จริงๆแล้ว คิดว่าคนไทย โดยเฉพาะระดับนโยบายน่าจะคิดได้
เลย no comment ดีกว่า

ไม่อยากพูดเรื่องการเมืองมันจี๊ด

แฟนเก่าผมเรียน สิงห์แดง คุณคงจะรู้ว่าผมข้างไหน

ผมก็ไม่สบายใจครับ แต่ผมคิดว่าจะไม่ยึดติด เพราะสิ่งนั้นคือหินหลายก้อนนำที่นำมาก่อร่างสร้างเป็นปราสาท

ให้เทพให้กษัตริย์ได้อยู่ในเวลานั้น ผ่านมาหลายร้อยปีเหลือแต่ความว่างเปล่า

ที่เรารู้สึกว่ามันมีคุณค่าเพราะมันเก่า ใหญ่ และ อยู่ในสถานที่ที่่เหมาะสม

แต่ถ้าทางด้านจิตใจผมว่าไม่มีเลย เพราะกลายเป็นว่า สิ่งนี้กลับมาก่อให้เกิดความไม่เข้าใจกัน

ของคนในพื้นที่ใกล้เคียง แต่จริงๆเราไปยึดติดว่ามันเป็นของเรา ยังไงมันก็ต้องสลายหายไปสักวันเหมือนร่างกายของเรา

ถึงจะอยู่กับคนที่อยากได้เพื่อแลกผลประโยชน์มันก็ไม่ได้อยู่กับเค้าตลอดไป เค้าตายไปก็หอบปราสาทไปก็ไม่ได้ 

เราก็เช่นกัน ทุกอย่างเป็นสิ่งสมมุติครับ

 :)

ปล.เค้าคนนั้นรมต. จะมีแผ่นดินอยู่หรือเปล่าอีกเรื่องครับ  >:(

ถ้าเอากลับคืนมาไม่ได้ จะทำไงกันอ่ะ รบเหรอ ตัดความสัมพันธ์ทางการทูตเหรอ
แต่นักวิชาการที่ออกมาบอกให้ลาออกจากยูเนสโก้เนี่ย ออกแนวเกรียนนะเนี่ย
ถามว่ายอมรับได้ไหม หยินก็ยอมรับได้นะ ถ้ามันเป็นสิ่งที่ ควรจะเป็น
แต่ที่มันไม่ควรเป็นคือ เรื่องที่เค้าว่ากันว่ามีผลประโยชน์ของใครบางกลุ่มเข้าไปเกี่ยวข้อง
ไม่โกรธ ไม่เกลียดเขมรหรอก
คนในประเทศเราเองตะหาก ที่ควรประนาม และส่งมันไปกินลูกระเบิดแถวชายแดนซะ

ผมจะบอกว่า กรณีนี้ ผมแค่เสียดาย เหมือนคนไทยเสียโง่ ให้กับง่ายนั้น กับนักการเมือง

ถ้าว่าซีเรียสไม๊  เอาจากใจผมว่าไร้สาระ เอาปราสาทไป แต่ห้ามเอาพื้นที่ไปแค่นั้น

ส่วนเรื่องที่ซีเรียสกว่า คือราคาน้ำมัน กะราคาข้าวครับ

ทุกวันนี้ข้าวแถวออฟฟิศแพงแสรดดด รถก็ไม่ใช้จอดจนยางแฟ่บ โหน BTS มาทำงานแทน

เบื่อจริงๆเลย

อืม ยอมไม่ได้แฮะ ก็มันเป็นสถาปัตยกรรมของไทยชัด ๆ เอาเขาพระวิหารของเราคืนมา

วัดพระแก้ว ของไทย
(http://www.geocities.com/la-bonita/mypix/thailand/watprakaew.jpg)

นครวัด ของกัมพูชา
(http://www.wedding.co.th/images/honeymoon/AngkorWat13.jpg)

เขาพระวิหาร ของใคร?
(http://www.bloggang.com/data/yyswim/picture/1206971578.jpg)

เปรียบเทียบให้เห็นกันจะจะ เห็นแล้ว ของไทยชัด ๆ

 :(

^
^
เหอๆ ไม่เกี่ยวกันเลย

 :) อยากระบายใจจะขาดเรื่องนี้ แต่พูดไปก็ไม่ได้อะไรขึ้น พาลจะทะเลาะกันในบอร์ดเปล่าๆ ยังใงซะ หวยมันก็ออกมาแล้ว คงฝันแม่นกันทุกคนแหละ


 ;D ขอไห้ชาวเพโคปองมีความสุขกับสิ่งที่เลือกละกันนะ  ;D

ไม่เกี่ยวกันมั้งครับ

เพราะยังไม่มีรัฐบาลดีๆไงครับ

รอผมเป็นนายกฯ ก่อนครับ

 :( งั้นก็ต้องแข่งกับผมดิ เพราะจะลงสมัครเหมือนกัน  ;D

ความจิงถ้ามีโอกาสก็อยากอยู่ :D

เอาเลยครับ
เบื่อขี้หน้าพวก หน้าเก่า แก่ ๆ ทั้งหลายเต็มทีแล้ว
ขอหน้าใหม่ ๆ ใส ๆ หล่อ ๆ เผื่อดูการเมืองแล้วจะสดใสหน่อย

อยากได้นายกฯผู้หญิงบ้างจัง

ชัด...เป๊ะ...เลย  :(

ถ้าถามว่า เราเสียดายอะไร

ผมเสียดาย ที่คนไทยบางคนยอมขายชาติบ้านเมืองได้ลงคอ เพียงแค่แลกกับเศษเงินนิดหน่อยเท่านั้น

แล้วเศษเงินที่ว่ามันมีมูลค่าเท่าไรกันแน่ล่ะ ถามจริง ๆ ว่ารู้กันไหม

มันอาจจะเป็นเศษเงินแค่ 50 บาท 120 บาท (ทำไมต้องมีเศษ 20 บาทด้วยฟะ) 300 บาท 500 บาท หรือร้อยล้าน พันล้านบาท ไม่มีใครรู้หรอก ยกเว้นคนซื้อกับคนขายเท่านั้น
 

สถาปัตยกรรม  ;D

คิดได้ไงวะเนี่ย

รักประเทศไทยครับ

ตกประวัติศาสตร์หรือป่าวเนี่ยะ  :P

ในสมัยพระเจ้าวรมันที่ 7 (1000 กว่าปีมาแล้ว) ผู้ครองอาณาจักรเขมรและผู้สร้างนครวัด มีอาณาเขตจรดสุโขทัย  สมัยนั้นคนไทย...ยังเป็นชนกลุ่มน้อยอยู่เลย แถมไทยเป็นชนชาติที่ไม่่ค่อยมีระเบียบ เมื่อเทียบกับชนชาติอื่นภายใต้การปกครองของเขมร วัฒนธรรมและสถาปัตยกรรมไทย-เขมร ก็ถ่ายทอดและพัฒนาเรื่อยมา จึงไม่แปลกที่ปราสาทเค้าคล้ายกับของเรา  :)


โห...เรื่องนี้ยังไม่จบอีกเหรอ คิดๆ ดูน่าหงุดหงิดรายการตาสว่างมาก คือ เอาข้อมูลด้านเดียวมาแสดงให้ดู อีกทั้งนำเสนอได้อย่างดีเพราะเป็นนักวิชาการ แต่นักวิชาการไม่ได้หมายความว่าจะถูกต้อง เพราะก็มีนักวิชาการ "อีกฝ่าย" ที่เห็นแตกต่างเช่นกัน แต่รายการกลับไม่นำเสนอ ข้อมูลทั้ง 2 ฝ่ายให้คนดู ไปตัดสินใจ

รายการนี้จึงทำให้ผู้ชมหลายคนไม่สบายใจต่อกรณีดังกล่าว ขนาดผมฟังแล้วยังเคลิ้มเลย อิ อิ ....แต่ยังดีที่...ช่วงนี้มีบทเรียนให้พวกเราเรียนรู้เหมือนกัน คือ ฟังอะไรมาก็ตามอย่ารีบเชื่อทันที หาข้อมูลมาประกอบ แล้วค่อยเลือกเชื่อ เชื่อฝ่ายไหนก็เป็นสิทธิ์ของแต่ละคนแล้วครับ โผมม่ายเกี่ยวนะ  :)

ทำไมไม่เอาเวลาที่ทะเลาะเรื่องนี้ ไปแก้ปัญหาเรื่องน้ำมันแพงอ่ะ  ??? ???

นี่ล่ะน๊อออ รัฐบวมไทยสมัยนี้  :-\ :-\

เหอๆ เห็นกระทู้มาทั้งวันแล้ว

ขอโพสสักหน่อย

..

ไปล่ะ ผมไม่ยุ่งการเมือง

 8)

(http://pics.manager.co.th/Images/551000008756401.JPEG)
พิธีอันเศร้าสลด : ตำรวจตระเวนชายแดนกำลังทำพิธีเชิญเสาธงบนยอดเขาพระวิหาร พร้อมกับธงไทยออกจากบริเวณปราสาทพระวิหารเมื่อ ๑๒.๐๐ น.วันที่ ๑๕ ก.ค. (๒๕๐๕) ท่ามกลางความเศร้าสลดใจของคนไทยทั้งชาติ


(http://pics.manager.co.th/Images/551000008756402.JPEG)
พิธีรื่นเริง? : การพบปะกันระหว่าง นายนพดล ปัทมะ นายสก อาน และมาดามฟรังซัวส์ ริวิแยร์ ผู้ช่วยผู้อำนวยการใหญ่ด้านวัฒนธรรมของยูเนสโก ที่สำนักงานใหญ่ยูเนสโก กรุงปารีส เมื่อวันที่ 22 พฤษภาคม 2551 โดยมีการบรรลุข้อตกลงขอให้ราชอาณาจักรไทยยืนยันอีกครั้งหนึ่ง เรื่องการสนับสนุนการนำปราสาทพระวิหารขึ้นเป็นมรดกโลกในการประชุมครั้งที่ 32 ของคณะกรรมการมรดกโลก ซึ่งจะมีการเปิดประชุมที่เมืองควิเบก ที่ประเทศแคนนาดา ในเดือน ก.ค.2551

ref:

No comment ครับ เด๋วของขึ้น โครตจะเกลียด จะผิดจะถูก ดูเอาตามลายเซ็นต์ ดีไม่ดีกรรมมันตามทัน  ;D

คุยไรกันหรอ อย่าด่ากันน๊าาาาาา

hปปp://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9510000080917

ข่าวเว็บนี้มันทั้งใส่สีตีไข่+เครื่องปรุง กะจะล้มรัฐบาลท่าเดียว จึงไม่แปลกที่จะมีเนื้อหาทำนองเข้าข้างพวกGuเอง
ลองเปิดใจอ่านข่าวเว็บอื่นมั่งครับ แล้วจะพบกับมุมมองใหม่ๆ

hปปp://thaienews.blogspot.com/2008/07/blog-post_2862.html

ลองอ่านแล้วค่อยๆวิเคราะห์แบบไม่เข้าข้างฝ่ายใดฝ่ายนึงดีที่สุดครับ

manager = เอียงซ้าย

thaienews = เอียงขวา



อ่านอันไหนดีหว่า ไม่มีอันไหนเป็นกลางเลย

ผมเริ่มเบื่อข่าวการเมืองแล้วซิเนี่ยย

อ่านแล้วรู้สึกว่า thaienews จะหันเข้าอีกฝ่ายแฮะ มันก็พอๆกันทั้งคู่ :-X

ผมเห็นด้วยกับเม้นนี้ครับ ทุกวันนี้ผมเห็นสถานที่ท่องเที่ยวหรือที่พักเป็นของคนต่างชาติเยอะแยะเลย

พูดถึงเรื่อง นอมินี นี่ก็อยากยาวจริงๆ เพราะเยอะมาก บางอย่างเป็นเหมือนของไทย แต่ไม่ใช่ของไทย ลึกลับ ซับซ้อน บางทีก็อึ้ง ว่าพวกมันคิดกันได้ซับซ้อนจริงๆ

สื่อที่ทำให้ผมรู้ว่า ความจริงมีแค่ 5% ดูรูป ดูเนื้อหา ต้องการให้คนไทย เกลียดชังกัน


เศร้าคนไทย เสพสื่ออย่างนี้

แน่ใจว่า ต้นแบบมาจากไทย ลองไปอ่นหนังสือประวัติศาสตร์มาใหม่น่ะครับ ศิลปพวกนี้มันจาก ขอม มอญ เขมร ทั้งนั้นครับ

Thaienews ส่วนใหญ่ผมมองว่าเอา comment มาจาก web เดิมๆ พวก Pantip รากหญ้า ก็คือเอาคำแก้ต่าง ความสงสัย ของความเห็นคนอื่น มาโพสประกาศให้คนรู้ ขอแบบเนื้อๆ ข้อมูลแน่นๆ มีมั้ยครับ ไม่ต้องคิดมากครับ ดีไม่ดีสมัยนี้ศาลวิเคราะห์ได้อยู่แล้ว ผมละเบื่อประโยคเด็ด "ผมโดนกลั่นแกล้ง" หรือจะบอกว่าศาลยุคสมัยปฏิวัติอีกก็ไม่ได้ละ คดีอีกเพียบบบ รอตัดสิน ถ้าไม่ล้มกระดานซะก่อน  :D...พอละครับ ผมไม่เข้าข้างใคร แต่เกลียดคนโกงกิน    

ผมว่า เป็นของเขมรน่ะถูกต้องแล้วครับ

เพียงแต่บางคนหรือหลาย ๆ คน มักทำใจไม่ได้ เมื่อสูญเสียอะไรบ้างอย่างไปนั่นเอง

เอ่อ ถ้าข้อมูลอ้างอิง หรือแหล่งข่าวมาจาก manager อ่ะ ไม่ต้องเอามาลงก็ได้ เพราะรู้อยู่แล้วว่ามันไม่มีความเป็นกลางเลยสักนิด
หยินม่ะได้อยู่ฝ่ายตรงข้ามนะ แต่อ่านแล้วรำคาญมันอ่ะ มีแต่เรื่องยุยง ทั้งภาพทั้งข่าว ไปนั่งอ่านมาลัยไทยรัฐยังสบายใจกว่าอีก

อย่าฟังความข้างเดียว ดูทั้งสองด้าน ( สองปี )

ปี 50

ปี 51

ของเขมรมันครับ หลักฐานเอกสาร หลักฐานสถาปัตยกรรมชัดเจน ฟังอย่างเดียวไม่อ่านข่าวผมก็เกือบโง่โดนพวก 5 มารหลอกซะแล้ว ;D

ผมไม่มีความเห็นเข้าข้างฝ่ายใดฝ่ายหนึงนะ ผมแค่เอารูปจาก พันทิปมาให้ดู

(http://www.pantip.com/cafe/isolate/topic/M6782696/M6782696-1.jpg)
(http://www.pantip.com/cafe/isolate/topic/M6782696/M6782696-6.jpg)

(http://www.pantip.com/cafe/isolate/topic/M6782696/M6782696-11.jpg)

ตอนนี้ยังมีส่วนของไทยที่เราจัดการเองได้ต่อผมอย่าไปยอมให้ 7 ประเทศมาบริหารส่วนของประเทศเราก็พอ ที่ของเราก็จัดการเอง ส่วนเขมรที่ข้ามปักหลักอยู่ฝั่งไทย ถึงเวลาแล้ที่ต้องไล่เค้าออกจากที่เรา ส่วนตัวประสาทไม่ได้แล้วก็คงต้องให้เค้าไปเพราะเรื่องผ่านมานานแต่พึ่งจะมาแดงตอนนี้ แล้วไงละ จัดการในส่วนที่เหลือให้ดี ๆ ก็โอเคแล้วคับ อย่าไปคิดอะไรมากขอให้มีอยู่มีกินพี่น้องไทยกินดีอยู่ดี สามัคคีกันไว้ก็เป็บบุญโขแล้ว

แบบนี้ต้องโทษฝรั่งเศษคับที่โกงเขียนโกงเอาแบบนี้แ่ต่ก็นะ เราก็ไม่ได้เถียงเอาเป็นเอาตายในตอนนั้น ดันมาแดงตอนนี้ก็คงช่วยอะไรไม่ได้นอกจากจะประกาศสงครามกับเขมร ยึดดินแดง  :P

 >:(

ผมเคยไปครับ

ถ้าจะขึ้นไปที่เขาพระวิหารต้องขึ้นฝั่งเราเท่านั้น เพราะรอบๆเป็นผา และมีกับระเบิดเพียบ

แล้วเรื่องสถาปัตยกรรม เขาพระวิหารเขมรคนสร้าง



นอกเหนือจากนี้ ขอไม่พูดนะ

พวกขอมเป็นคนสร้างไม่ใช่เหรอครับ ???
ไม่ใช่เขมรสร้างนะครับ :(


รึผมจำผิด :-X

ใช่ครับ ขอม เป็นคนสร้าง ไม่ใช่ เขมร สร้าง

ถ้าใครคิดว่าไม่ใช่ของเราแต่แรก งั้นก็คืนปัตตานี คืนภาคเหนือด้วยแล้วกัน

อยากไห้ประเทศอเมริกาคิดอยากคืนสิ่งที่ไม่ใช่ของตัวเองจริงๆ คืนไห้คนอิเดียนแดงไป

และประเทศออสเตเลียก็คืนชนเผ่าพื้นเมืองไป

รู้สึกผิดหวังกับหลายๆ ความเห็นจริงๆ รู้สึกว่าจะรักสงบกันแบบไม่ดูความถูกต้อง ใครมาขออะไรก็ไห้ไป มันก็ใช่สิ เพราะพวกคุณที่เกิดมายุคนี้ ไม่ได้หามันมา
ไม่ได้เอาชีวิตไปแรกมันมา

อยากไห้มีความรู้สึกหวงแหนกันหน่อย มันเป็นสิ่งที่โคตรเหง้าของเราหามา เค้าเสียเลือดเนื้อไปเท่าไหร่

ลองอ่านประวัติศาสตร์ดีๆ ถ้าคุณคืนทุกอย่างที่ไม่ใช่ของไทย ก็อาจจะมีประเทศไทยในแผนที่แค่ 1 ตารางกิโลเมตรครับ

เราไปทวงทองที่พม่าขูดไปทำชเวดากองสมัยอยุธยากันเถอะ

 ;D ;D ;D

ก็ถูกแล้วแหละ ที่นี่ประเทศไทย แต่คนอยู่ไม่จำเป็นต้องคนไทยนี่

ประเทศไทยมีคนเผ่าอยู่มากมาย แต่กลับถูกยัดเยียดให้เป็นคนไทย แม้ว่าคนส่วนใหญ่ไม่เดือดร้อน

ผมไม่ใช่(คนเผ่า)ไทย แ่ต่ผมเป็นคน(ที่อยู่ในประเทศ)ไทย

ข่าวอะไรที่มันมีเรื่องการเมืองมาเกี่ยวข้อง เชื่อถือไม่ได้เลยสักอย่างเหรอนี่
ข่าวนึงว่าอย่างนึง อีกข่าวนึงก็ว่าอย่างนึง แล้วทั้ง 2 ฝ่ายก็มีเหตุผลมีหลักฐานข้อมูลอ้างอิงประกอบชัดเจน
แล้วประชาชนทั่วไปที่ไม่ได้อยู่วงใน จะรู้ได้ไงว่าอันไหนมันจริงอันไหนมันเท็จล่ะเนี่ย
เพราะประเด็นมันไม่ได้อยู่ที่แค่เห็นด้วยกับความเห็นข่าวของอันไหนแล้ว แต่ต้องคิดก่อนด้วยว่าข่าวอันไหนจริงอันไหนมั่วขึ้นมาเพื่อผลประโยชน์ แล้วกรูจะรู้มั้ยเนี่ย

สรุป เกลียดสื่อ!!  :(

สงสัยต้องมีการตรวจสอบยูเนสโกกัมปะนีอันลิมิเด็ดว่าในนั้นใครมีธุรกิจอยู่ที่ไหนบ้าง 555

อยากจะพิมพ์ในสิ่งที่คิดจริงๆ แต่คงแรงมากไป เกินกว่าจะพิมพ์ออกมาได้

เริ่มรู้สึกได้ทันทีว่า มาคุยเรื่องการเมืองผิดที่จริงๆ

และหายสงสัยทันทีว่าทำไมที่นี่ห้ามคุยเรื่องการเมือง

ดูท่าจะ ฮอต ฝากอินเด็กด้วย :D :D

ไม่ขอ พูดไรมากคับ ดูลายเซ็นต์  :'( เซ็งมากกับรัฐบาลชุด นอมินี มีคนเคยกล่าวว่า ข้าวเเพง กินก๊วยเตี๊ยว หมูเเพง กินไก่ ตอนนี้แพง ทุกอย่าง พวกกุจะแดกอะไร ก็มรึงมีทุน 125 ล้านแล้วนิจะเเดกไรก็ได้

UNESCO  มันไม่เกี่ยวกับเขตแดนนี่ครับ - -' มันเฉพาะพวกวัฒนธรรม โบราณต่างๆ แล้วัมนเกี่ยวไรกันกับเสียดินแดน ผมงง
UNESCO ไม่มีสิทธิเรื่องเขตแดนอยู่แล้วครับ รึผมเข้าใจผิด

การที่ UNESCO จะบอกว่าพื้นที่นั้นๆเป็นของประเทศไรน่ะ ทำไม่ได้ครับ ตัดสินได้เฉพาะเรื่องมรดกโลกไรพวกนี้ ผมก็งงว่ามันไปเกี่ยวกับเขตแดนตั้งแต่ตอนเริ่มได้ยังไง

ใจเย็นๆ จะชนไหน เผ่าใด เชื้อชาติไหน มาอยู่เมืองไทยด้วยกันก็ถือว่าเป็นพี่น้องคนไทยเหมือนกันแล้ว
บางคนอาจจะร้องเพลงชาติไทยไม่ดังเท่าคุณ แต่ไม่ได้หมายความว่าเขารักชาติน้อยกว่าคุณ
 :)

ขอแสดงความคิดเห็นหน่อยน่ะครับ แค่มุมองคนหนึ่งที่เป็นคนในพื้นที่

1.ที่บอกว่าเราเสียอธิปไตยเหนือดินแดน ผมแค่อยากจะบอกว่าผมเห็นหลังศาลโลกตัดสินให้ปราสาทเขาพระวิหารเป็นของเขมร (เพราะผมเกิดไม่ทันตอนศาลโลกตัดสิน) แต่ภาพที่ผมเห็นเวลาไปเที่ยวเขาพระวิหารคือ มีทหารเขมรยืนคุมตามจุดต่างเต็มพื้นที่เขาพระวิหาร มีธงชาติเขมรติดอยู่ที่ประตูทางเข้า ปัจจุบันก็ยังเป็นแบบนั้น ทหารเขมรเก็บค่าเขาชม เขาอยากจะปิดเขาก็ปิด อยากเปิดเขมรก็เปิด ผมไม่เห็นว่าไทยจะทำอะไรได้เลยทั้งที่เขาพระวิหารอยู่ในดินแดนของไทย

   อย่างนี้เขาเรียกว่าเสียอธิปไตยหรือ...ลองพิจาณากันดู ถ้าบอกว่าการเสียอธิปไตย คือการทำคนชาติอื่นมามีสิทธิเหนือดินแดนไทย ถ้ายังงั้น ผมก็สรุปว่าเราเสียอธิปไตยมาตั้งนานแล้ว....แต่ทำไมที่ผ่านมา...เรามีรัฐบาลไม่รู้กี่ยุค กี่สมัย กี่พรรคการเมือง เหตุการณ์อย่างที่ผมเล่ามันก็เกิดขึ้นตลอด
   ทำไมเราไม่รู้สึกว่าเราเสียอธิปไตย.....ทั้งที่ผ่านมาผลประโยชน์ การจัดการเขาพระวิหาร เขมรเป็นคนจัดการอยู่ฝ่ายเดียว แล้วตอนนั้นคนไทยมัวทำอะไรกันอยู่....ไม่เห็นแสดงออกกันขนาดนี้

2.ประเด็นขึ้นทะเบียนเขาพระวิหารเป็นมรดกโลก  ผมอยากจะตั้งข้อสังเกตุว่า โดยเนื้อแท้แล้วมันต่างอะไรกันกับข้อ 1 ที่ผมพูดมา เพราะการขึ้นหรือไม่ขึ้น การจัดการเรื่องผลประโยชน์  ความเป็นเจ้าของ(ในทางสากลที่โลกรับรู้กัน) คือเขาพระวิหารเป็นของเขมร การที่เขาพระวิหารถูกขึ้นทะเบียนโดยฝ่ายเขมรฝ่ายเดียว เนื้อแท้จริงๆก็เรื่องผลประโยชน์ ที่ผ่านมาใครเป็นคนได้ก็เขมร เราทำอะไรได้บ้าง....แล้วขึ้นหรือไม่ขึ้นมันจะต่างกันตรงไหน

    เขาบอกว่ายูเนสโกขึ้นเฉพาะตัวปราสาท ตอนไม่ขึ้น...ก็บอกว่าเขมรเป็นเจ้าของเฉพาะตัวปราสาท แล้วถามว่าตัวพื้นที่ที่ปรสาทตั้งอยู่เป็นของไทย ที่ผ่านมาผมก็ไม่เห็นไทยจะทำอะไรได้ ไม่เห็นมีใครบอกให้เขมรยกปราสาทออกจากดินแดนของเรา ถามว่าอย่างนี้ถ้าจะบอกว่าเราเสียอธิปไตยเหนือดินแดนเราก็เสียมาตั้งนานแล้ว

3.ประเด็นเรื่องพื้นที่บริเวณรอบปราสาท ตอนนี้ก็ยังไม่มีอะไรชัดเจน ทหารก็บอกว่าเราไม่เสียดินแดน แต่ดูเหมือนข่าวพยายามบอกว่าเราจะเสีย  ผมไม่เห็นมีใครกล้าฟันธงว่า...เราเสียดินแดนแน่นอนและเสียไปแล้ว....มีแต่บอกว่าเราอาจจะเสีย
     พื้นที่ที่เป็นของเรา....รอบตัวปราสาท...ยังไงมันก็ต้องเป็นของเราครับ และกระทู้ที่มาบอกว่าเราจะเสียพื้นที่ถึง 3000 ไร่ ผมไม่รู้ว่าคนโพสท์ต้องการจะเปิดประเด็นเพื่อหวังผลอะไรหรือเปล่า....ผมคนหนึ่งที่ตามข่าวและข้อมูลมาตลอดเหมือนกัน ...เรายังไม่เสียอะไรเลย....อย่าสร้างกระแสดีกว่าครับ

    แล้วที่เห็นคนไปประท้วงหน้าปราสาท....ผมเห็นแล้วก็มีแต่คนจากกองทัพธรรม...เราก็น่าจะรู้ว่าคนของกองทัพธรรมเป็นคนของใคร

  แต่ผมเชื่ออย่างหนึ่งครับ..คือความรักชาติของทหาร...ถ้าทหารเขาเห็นว่าเราเสียดินแดนจริงๆป่านนี้เขาไม่นิ่งหรอกครับ คนใหญ่ๆในกองทัพฯ คนที่มีความรู้ในกองทัพฯมีเยอะครับ

   ฝากไว้ให้ลองคิดกันดูน่ะครับ....ทุกคนรักชาติเหมือนกัน....มองหลายๆมุมดีกว่าครับ

ู^
^
^
^
ขอบคุณครับ
ถือเป็นตัวอย่างในการโพสแสดงความคิดเห็นในเรื่องการเมืองที่ใช้เหตุผลมากกว่าอารมณ์

ข่าวนี้ ไปหรอกหู พวกพันธมาร ไม่เข้าหรอกครับ เพราะพวกนี้ถูกล้างสมอง ไปเรียบร้อยแล้ว

ที่ผมแสดงความคิดเห็น...มุมหนึ่งก็ไม่อยากให้คนไทยต้องมาทะเลากันและเกลียดชังกันในประเด็นนี้ เพราะดูเหมือนว่า อีกฝ่ายหนึ่งจะพยายามบอกว่า...ถ้าเองไม่ตะโกนว่ารักชาติ...เสียดายเขาพระวิหาร...เองเป็นคนไม่รักชาติ ไม่รักแผ่นดิน คนไทยหรือเปล่า

    ผมเชื่อคนไทยทุกคนรักชาติเหมือนกัน....แต่การแสดงออกความรักชาติไม่ต้องอยู่บนพื้นฐานของความจริงด้วยครับ ไม่ใช่ตะโกนด่าฝ่ายตรงข้าม หรือคนทีเงียบ...เพราะการแสดงออกมันไม่เหมือนกัน

   จริงอยู่ครับของที่อยู่บนพื้นที่ของเราก็เหมือนกับเป็นของของเรา..เหมือนกับ ถ้านาย ก. ไปปลูกต้นมะม่วงไว้ในที่ดินของนาย ข.  ต้นมะม่วงนั่นมันก็เป็นของนาย ข. วันยังค่ำ....แต่เรื่องแบบนี้มันไม่เหมือนการปลูกต้นมะม่วงน่ะครับ

   การแสดงออกที่สร้างสรรค์ผมว่าจะช่วยแก้ปัญหาได้มากกว่า...ผมเองตอนเด็ก...ผมก็บอกเหมือนกันแหละ...ของอยู่บนแผ่นดินไทย...ทำไมมาบอกว่าเป็นของเขมร..ทางที่ดีผมว่าถ้าเราต้องการคืนจริงๆ....ไม่ว่าจะฝ่ายไหน..ควรจะตั้งเป็นประเด็น...ทวงคืนเขาพระวิหาร...เป็นวาระแห่งชาติ...แล้วช่วยกันหาหนทาง...เพื่อที่จะทางคืนมากกว่า....ไม่ใช่ไปประท้วง...ยั่วยุ...ถากถางอีกฝ่ายซึ่งเสี่ยงต่อการเกิดความวุ่นวาย

    ยิ่งพรรคการเมือง...ถ้าพรรคการเมืองไหนคิดว่าเป็นสมบัติของชาติ...ก็ควรจะประกาศเป็นนโยบายออกมาเลยว่า..จะทวงคืนเขาพระวิหาร...หากได้เป็นรัฐบาล....ไม่ใช่จะมาบอกว่าสงวนสิทธิ์ไว้....เป็นร้อยปี...พันปี...(ในความเห็นของผมจะสงวนไว้ทำไม)....เพราะกว่าจะถึงร้อยปี...เขมรก็ตักตวงผลประโยชน์จาก..ผมขอเรียกว่าสิ่งปลูกก่อสร้างบนพื้นแผ่นดินไทยไปไม่รู้เท่าไร...ถ้ารักประเทศชาติจริงระดมสมองหาทางทวงคืนเลยครับ  ผมเห็นด้วย...เกือบห้าสิปปีที่ผ่านมาเขมรก็เอาจากเราไปเยอะแล้ว

     จาก...คนในพื้นที่...คนไทยเหมือนกัน

ฝาก ด้วยละกัน +-*-

ขอบคุณ คุณ arzulga ที่มาบอกเรื่องความกระจ่าง สบายใจขึ้นๆ ในฐานะคนไทย  :P

แต่ก็เบื่อพวกพิเศษจริงๆ (ใส่ไข่)

บอกผมบ้างสิ อยากรู้เหมือนกัน
ที่โพสก่อน อีดิตอ่ะ ผมเห็นนะ

คิดแนวเดียวกัน
แต่ที่ผมคิดมันแรง เลยได้แต่อ่านไม่อยากโพส

พี่ซัน ในลายเซ็นนี่ัยังมี 0.99 อยู่ช่ายป่ะคับ  :-*

+1000000

สุดยอดคำตอบ

งืมม มันปรับราคาแล้วแฮะเพิ่งเห็น
ขอบคุณคับพี่ติ๊ก เอาออกจากลายเซนดีกว่า

ชื่นชมในคำตอบของคุณ arzulga มากค่ะ

ตามความเห็นของผมคิดว่าเป็นแค่เพียงการหยิบยกประเด็นเขาพระวิหารมาเพื่อเล่นงานรัฐบาลมากกว่า :P
ถ้าจะเอาผิดที่ต้นตอก็ย้อนไปตอนที่ศาลโลกตัดสินโน่น ว่าใครเป็นนายก >:(

เพื่อนๆ

    ผมเองไม่ได้เข้าข้างใครหรอก....แต่ในมุมมองของผมแล้วมันเป็นการปลุกกระแสรักชาติที่ไม่ได้อิงความจริง บ้านผมอยู่ศรีสะเกษ อ.กันทรารมย์ ห่างจากเขาพระวิหาร 50 km. ตั้งแต่จำความได้  ผมไปทีไรก็เห็นทหารเขรมยืนคุมอยู่ตามจุดต่างๆของปราสาททุกที  ไม่เคยเห็นทหารไทยเลย  ถ้าจะบอกว่าเราเสียอธิปไตย ....ผมก็แค่สงสัยว่า....ทำไมพึงมาบอกตอนนี้

   ประเด็นขึ้นทะเบียนมรดกโลก..ที่เราเถียงกันทุกวันนี้เราไม่ได้เถียงกันเรื่องปราสาท เราเถียงกันกลัวจะเสียดินแดน ถ้ามันยกออกได้ ผมก็อยากให้ยกออกแล้วให้เขมรไปขึ้นทะเบียนเลย  คนไทยจะได้ไม่ทะเลาะกัน เกลียดชังกัน

    แต่เมื่อมันทำไม่ได้....เราก็ต้องกลับมามองที่ความจริงคืออะไร....

ปลุกกระแสรักชาติ มันไม่ดีตรงไหน

เพราะคนที่เฉยๆกับเรื่องนี้ ไม่ใช่อาชญากร

รักชาติก็ไม่ใช่อาชญากรรม แต่เป็นสิ่งสมควรทำ

แต่ละคนคงรักชาติไม่เหมือนกันครับ
อยู่ที่ว่าต่างคนมีสภาพแวดล้อมอย่างไร (ข่าวสารรอบตัว)
จะไปเปลี่ยนแปลงความคิดคนคงยาก

คนที่เขาเฉย ๆ ก็ไม่ได้แปลว่าเขาไม่รักชาตินะครับ   ::)
รักชาติไม่ใช่คลั่งชาติ   อย่างที่ฮิตเลอร์ว่าไว้ว่า  โง่แล้วขยันให้เอาตัวไปยิงทิ้ง
เพราะจะสร้างความเสียหายให้มากกว่ามีประโยชน์    
รักชาติควรศึกษาอย่างดีก่อนจะทำอะไรนะครับ  บางครั้งการอยู่เฉย ๆ ก็รักชาตินะครับ

ถูกต้องค่ะ รักชาติถือเป็นเรื่องน่าเทิดทูน ยกย่อง
แต่ในกรณีนี้ คนที่ยอมรับในความสูญเสียได้ เป็นพวกบ่อนทำลายชาติหรือเปล่า
คนที่เฉยๆกับเรื่องนี้ เขารักชาติน้อยกว่าเหรอ

ผมเองไม่เคยบอกว่าปลุกกระแสรักชาติมันไม่ดี  ดีครับ  แต่เรื่องเขาพระวิหารมันละเอียดอ่อนกว่าครับ ถ้าคุณยอมรับความจริง คุณจะเห็นบางกลุ่มที่ไปประท้วงหน้าเขาฯ แสดงออกยังไง

   กระแสรักชาติหลายเรื่องดีครับ....แต่บางเรื่องก็ต้องมองความจริงด้วย เฉพาะเรื่องเขาพระวิหาร....ผมถามกลับแล้วกันกว่า 45 ปีที่ผ่านทำไมเงียบกันจังครับ  

    ถ้าคุณรู้ความจริงว่าเขมรมันมาคุมเขาพระวิหาร...ส่งทหารมาคุม  เก็บค่าเข้าชม มันมีมาตั้งนานแล้ว...ทำไมไม่เห็นพวกใหญ่ฯในบ้านเมืองไปไล่เขมรออกจากปราสาทฯ  ไม่เห็นปลุกระดมประชาชนให้ไปยึดปราสาทคืนมา...ผมไม่อยากอ้างถึงตัวเอ้ฯ หรอกน่ะ  เดี่ยวจะหาว่าผมเข้าข้างอีกฝ่าย....แต่ความจริง หรือมุมมองของผมก็อยากที่ผมแสดงออกไป....ผมอยากให้มองแค่นั้นเองครับ

     ขอบคุณครับ

เพิ่งดูข่าวช่อง3จบ เขาว่าไม่ใช่เฉพาะตัวปราสาท แต่ปัญหาคือ กัมพูชาเอาแผนที่ของฝรั่งเศสไปยื่น ใช้มาตราส่วน1ต่อ2แสน ทำใ้ห้ไทยเสียดินแดนเท่าไหร่ไม่รู้เพราะมันหยาบ  แล้ววันดีคืนดี คนไทยที่อยุ่บนพื้นแผ่นดินไทย โดนกัมพูชามาบอกว่าคุณมาอยู่บนแผ่นดินเขาละ แล้วมันเป็นเรื่องเล็กอยู่ไหม เพราะเราไปเซ็นสัญญากับเขาแล้ว


ขออภัยนะถ้าจะบอกว่า รัฐบาลบอกว่าเป็นเรื่องเล็กปัญหาเพราะรัฐธรรมนูญ ไม่ได้โจมตี แต่เขาว่ามาแบบนี้ให้ว่าไง

ทวงคืน  แล้วก็ระวัง  ลาวมาทวงพระแก้วมรกตคืนนะครับ  เราไปเอามาตั้งแต่สมัยพระเจ้าตาก  เอามาทั้ง "พระแก้ว" และ "พระบาง"  แต่ภายหลังก็คืนพระบางให้ลาวไป  ไม่งั้นคงแปลกพิลึก  ลาวมีจังหวัดชื่อหลวงพระบาง  แต่องค์พระบางมาประดิษฐานอยู่เมืองไทย

ถูกต้องคับ คนเฉยๆ เขาก็รักชาติ
แต่คนแสดงออก และไม่เฉย เขาก็รักชาติเหมือนกัน

ไม่ได้ว่าคนเฉยๆกับเรื่องนี้ไม่รักชาติ
ถามว่า การปลุกกระแสรักชาติ มันไม่ดีตรงไหน


ฮิตเลอร์ เขามีจุดจบไง คนพูดถึงเขาว่าไงคับ
คนโง่ไม่ใช่อาญชญากร จะไปยิงทิ้งไม่ได้

ให้ทำงัยได้ ก็หลุมน้ำมัน+แก๊ชในอ่าวไทยตรงพื้นที่ทับซ้อนมันมีมูลค่าขั้นต่ำ 5 ล้านล้านบาทนี่นา คนชั่วในไทยและคนชั่วเขมรก็เลยจับมือกัน "ขายชาติ"

ต่อไปถ้ามีการสำรวจพบหลุมน้ำมันยักษ์แบบนี้แถวๆตะนาวศรี ถ้าพม่าอยากได้ "ดอยสุเทพ" บ้าง คนชั่วในไทยก็คงยกให้อีกครา

ธีระ กับ สว. รสนา ครับ :D
เวงกำ ผิด วิศาล ตะหาก แง่ว  :-X

ขึ้นทะเบียนมรดกโลก...ไทยเราไม่ได้ไปเซนต์สัญญาอะไรกับเขมร  ส่วนจะบอกว่าการลงนามในแถลงการณ์ร่วม..มันเป็นสัญญาไม่ก็ไม่ตัวการหลักที่จะบอกว่ายูเนสโกยอมให้เขมรขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลก เพราะเขาไม่ได้ดูตรงนี้อย่างเดียว  เพราะเขาไม่ได้ดูว่า....ถ้าไทยคัดค้านแล้วเขาไม่ยอมให้ขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกนี่(เพราะตอนหลังเราก็ยื่นคัดค้านแล้ว)
     สมมติถ้าเราไม่ได้ลงนามในแถลงการณ์ร่วม  แต่เขมรเขายื่นขอขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลก....ยูเนสโกก็พิจาณาและผมก็เชื่อว่าเขาให้ขึ้นอยู่ดี...(ยกเว้นพื้นที่ๆอาจเป็นพื้นที่ทับซ้อน)  เพราะมันเป็นสิทธิ์ของเขมรที่เขาสามารถที่จะทำได้

ถูกต้องคับ แต่เราทำไมต้องไปรับรองให้มัน
ในเมื่อขอมันขึ้นร่วมมันยังไม่ยอม
เราติดค้างอะไรมันเหรอคับ

555 เด็ดมากกกก 

ดูเหรอเปล่า มันธีระ ที่ไหน ข่าวกลางวัน

ชอบมากที่มีสมาชิกท่านนึงโพสต์ไว้ จำไม่ได้ว่าใคร เค้าบอกว่า "ถ้าจะอ้างประวัติศาสตร์ แล้วประวัติศาสตร์มันเริ่มจากตรงไหน"

ตกลงบอร์ดนี้เขาให้พูดการเมืองได้แล้วเนาะ แจ๋วจริงเลย  ???

การเมืองระหว่างประเทศ พูดได้มั้ง

ปีที่แล้วมันลงข่าวแบบนี้ ปีนี้ไม่แปลกหรอกถ้ามันจะพลิกฝ่าเท้าพูดอีกอย่าง พอเหอะ ข่าวจากผู้จัดกวนเนี่ย

ถึงจะเสียที่ดินทับซ้อน ยังไงก็ต้องบอกว่า มันเป็นสิทธิ์ของกัมพูชา อีก
สรุปไม่ว่าผลจะเป็นยังไง ก็มีคนเห็นด้วยและไม่เห็นด้วย

ยังไม่เลิกกันอีกเหรอครับ

กระทู้นี้อะ

คิดว่าโดนล๊อคไปล่ะ

 รักชาติเป็นสิ่งที่ดีครับ
แต่ถ้าเราไม่ได้เป็นผู้รับผิดชอบตรงนั้น ข้อมูลที่มี ในหัวของเรามันจะเป็นข้อมูล กลวงๆ คือรู้ไม่จริง รู้เรื่องจริงๆไม่ถึง 1% ของข้อมูลทั้งหมด (ถ้าเรารู้เรื่อง100%เราอาจจะคิดอีกแบบกับที่คิดตอนนี้เลยก็เป็นได้ เราอาจจะตัดสินใจแบบคนที่เราไม่เห็นด้วยอยู่ตอนนี้ก็เป็นได้)
แล้วแต่ฝ่ายไหนจะจับข้อมูลยัดให้เราและชี้นำเราให้ คิดและทำเพื่อประโยชน์ของเขา

 ปัจจุบันผมยังไม่รู้เลย ว่าผลของการไม่ยอมรับ และโต้แย้งคำพิพากษาศาลโลกจะเกิดผลกระทบอะไรตามมาบ้าง อยากรู้เหมือนกัน

อ่า  ผมล็อคแล้วกันนะครับ

ถ้าใครจะตั้งกระทู้ใหม่  ขอให้มีเนื้อหาข้อมูลใหม่ที่ไม่ซ้ำของเดิม  แหล่งอ้างอิงที่พอเชื่อถือได้  แล้วไม่ต้องลากเข้าการเมืองมาก  เอาเหตุผลไม่ใช้อารมณ์นะครับ

ปล. นี่เป็นวิจารญาณส่วนตัวของผมนะครับ  ซึ่งอาจจะผิดก็ได้  แต่ก็ปล่อยให้พูดกันเยอะแล้วนะครับ  เห็นว่ามีเหตุผลเยอะทั้งสองฝ่ายแล้ว  พูดต่อ ๆ มา เหมือนจะเป็นการเอาชนะทางความเชื่อแต่ละคนมากกว่าจะใช้เหตุผลมาพูดกัน